Posté(e) il y a 22 heures22 h Il y a 5 heures, Abzy a dit :Quand on analyse sur le maillot c’est écrit : Todos somos caballas, 7na kamlin cabaylatteC’est un message pour les habitants de ceuta les marocains d’origine représentent 40 à 50% de cette ville, et pourtant si tu t’adresses à eux ils te diront qu’ils sont plus espagnols que marocains,c’est les plus harki des MREle problème est bcp plus profonds mais les tweetos se contentent d’insulter AbdeLa dégueulasserie est de persisté deux mois après, à parler d'invasion, avec la complicité du Maroc, on a jamais vu des envahisseurs crier viva espana en posant pied sur une terre occupée. C'est comme si les gazaouis criaient haim israel en arrivant à tel aviv, c'est un non sens. Modifié il y a 22 heures22 h par remus
Posté(e) il y a 22 heures22 h il y a 55 minutes, remus a dit :C'est une initiative du villareal et ces maillots ont été donnés juste avant le match. Si c'était préparé, vous pouvez être sûr qu'il aurait réagit différemment. Pas cool de la part de la ligue et dans une moindre mesure de l'uefa de permettre cela. Pas cool de la part du bétis de n'avoir protégé son joueur.Je regarde le Real Elche qui commence, les joueurs des deux équipes portent le t-shirt aussi. Ça serait une initiative du championnat en entier. Brahim sur le banc, il évite la polémique
Posté(e) il y a 20 heures20 h Il y a 1 heure, Lma3ti Williams a dit :Je regarde le Real Elche qui commence, les joueurs des deux équipes portent le t-shirt aussi. Ça serait une initiative du championnat en entier.Brahim sur le banc, il évite la polémique Mbappe et Vini ont remonte ce tshirt pour cacher le message...
Posté(e) il y a 20 heures20 h à l’instant, MAGH7rizi a dit :Mbappe et Vini ont remonte ce tshirt pour cacher le message...Comme quoi on ne se trompe pas dans ce forum, on a bien des joueurs c*ns sans c**illes en plus.Mbappe et Vini ne sont même pas concernés
Posté(e) il y a 19 heures19 h Auteur il y a 32 minutes, MAGH7rizi a dit :Mbappe et Vini ont remonte ce tshirt pour cacher le message...il y a 30 minutes, Tuzak a dit :Comme quoi on ne se trompe pas dans ce forum, on a bien des joueurs c*ns sans c**illes en plus.Mbappe et Vini ne sont même pas concernésOn a des b*tards chez nous qui arrivent encore à trouver des circonstances atténuantes à nos joueurs hhhhhhhh.Normalement c’est blacklist à vie pour cette m*rde de Zalzouli. Sale f*p !!!
Posté(e) il y a 19 heures19 h ils remontent dans mon estime nos 3 makhzanistes, ils ont vraiment portés leurs cojones sachant qu'ils vont se faire insulter matin midi et soir après, Zapiri fera pareil demain aussi Modifié il y a 19 heures19 h par Abzy
Posté(e) il y a 17 heures17 h Il y a 2 heures, Pastore a dit :On a des b*tards chez nous qui arrivent encore à trouver des circonstances atténuantes à nos joueurs hhhhhhhh.Normalement c’est blacklist à vie pour cette m*rde de Zalzouli. Sale f*p !!!Une seance intensive de tirage d'oreilles avec Don lekjaa suffirait
Posté(e) il y a 17 heures17 h Il y a 3 heures, Tuzak a dit :Comme quoi on ne se trompe pas dans ce forum, on a bien des joueurs c*ns sans c**illes en plus.Mbappe et Vini ne sont même pas concernésIls l'ont fait apres avoir vu ce que 7ama9a a pris sur la tronche !mais respect a eux kamim
Posté(e) il y a 15 heures15 h Il y a 3 heures, Pastore a dit :On a des b*tards chez nous qui arrivent encore à trouver des circonstances atténuantes à nos joueurs hhhhhhhh.Normalement c’est blacklist à vie pour cette m*rde de Zalzouli. Sale f*p !!!Édit : c'est le post de tuzak que je voulais quoter......et auquel je réponds :Sauf que eux sont en dehors de toute cette controverse, et ce sont des divas intouchables, au pire ce sera des "c'est pas cool de ne pas vous sentir concernés par ce qui se passe dans le pays où vous mangez", mais pour le joueur marocain dans cette situation précise, le résultat ce sera soit "vous êtes des traîtres à la patrie, vous ne méritez plus la sélection", soit "vous êtes des agents du makhzen sur notre sol et vous venez de prouver que les Marocains dissimulent chez nous leur opinion sur "Ceuta y Melilla", qu'ils ne renonceront jamais à les annexer. Allez donc jouer au football ailleurs que chez nous".Franchement, avec l'hystérie engendrée par cette affaire, c'est la m*rde pour les MRE d'Espagne en général, et ce n'est pas le moment où tu as envie d'être une personne publique de cette communauté. Modifié il y a 13 heures13 h par SarabiaSolerBusquets
Posté(e) il y a 11 heures11 h Il y a 4 heures, SarabiaSolerBusquets a dit :Édit : c'est le post de tuzak que je voulais quoter......et auquel je réponds :Sauf que eux sont en dehors de toute cette controverse, et ce sont des divas intouchables, au pire ce sera des "c'est pas cool de ne pas vous sentir concernés par ce qui se passe dans le pays où vous mangez", mais pour le joueur marocain dans cette situation précise, le résultat ce sera soit "vous êtes des traîtres à la patrie, vous ne méritez plus la sélection", soit "vous êtes des agents du makhzen sur notre sol et vous venez de prouver que les Marocains dissimulent chez nous leur opinion sur "Ceuta y Melilla", qu'ils ne renonceront jamais à les annexer. Allez donc jouer au football ailleurs que chez nous".Franchement, avec l'hystérie engendrée par cette affaire, c'est la m*rde pour les MRE d'Espagne en général, et ce n'est pas le moment où tu as envie d'être une personne publique de cette communauté.Une personne inteligente aurait simuler une blessure ou une gene avant le match.
Posté(e) il y a 9 heures9 h Il y a 12 heures, Lma3ti Williams a dit :Je regarde le Real Elche qui commence, les joueurs des deux équipes portent le t-shirt aussi. Ça serait une initiative du championnat en entier.Brahim sur le banc, il évite la polémique On a vu avec l'affaire des likes que nos joueurs manquent de recul et de conscience tout court. C'est pourquoi , j'ai un peu de mal à leur tomber dessus, les marocains sont tous tombés dans la marmite de la niya lorsqu'ils étaient petits, on se refait difficilement.Notre fédé doit entouré ces jeunes pour les éduquer au vice du monde qui les entoure, ça devient une urgence.L'affaire avec mbappé et dans une moindre mesure vini, est plus intéressante que le fait de tomber sur zelzouli. L'énergie faut la mettre à scruter le torrent d'insulte qu'ils recevront et guetter la réaction des pseudo journalistes qui hypocritement ont condamné le harcèlement contre abdé. Faut montrer à nos joueurs de la liga l'absence de réaction de ces gens qui leur ont vendu juste une solidarité fictive alors qu'en sous texte , ça parlait surtout d'affirmation de leur droit sur cette ville spoliée.
Posté(e) il y a 8 heures8 h il y a 30 minutes, remus a dit :On a vu avec l'affaire des likes que nos joueurs manquent de recul et de conscience tout court. C'est pourquoi , j'ai un peu de mal à leur tomber dessus, les marocains sont tous tombés dans la marmite de la niya lorsqu'ils étaient petits, on se refait difficilement.Notre fédé doit entouré ces jeunes pour les éduquer au vice du monde qui les entoure, ça devient une urgence.L'affaire avec mbappé et dans une moindre mesure vini, est plus intéressante que le fait de tomber sur zelzouli. L'énergie faut la mettre à scruter le torrent d'insulte qu'ils recevront et guetter la réaction des pseudo journalistes qui hypocritement ont condamné le harcèlement contre abdé. Faut montrer à nos joueurs de la liga l'absence de réaction de ces gens qui leur ont vendu juste une solidarité fictive alors qu'en sous texte , ça parlait surtout d'affirmation de leur droit sur cette ville spoliée.Le club de Barcelone en entier a refusé de porter les tshirts et tout le monde s'en fout.
Posté(e) il y a 8 heures8 h Il y a 2 heures, Trancero a dit :Une personne inteligente aurait simuler une blessure ou une gene avant le match.Tu es en mesure de me dire à quel moment précis les joueurs ont été informés qu'ils devaient porter un t-shirt ? Moi je ne sais rien des détails de cette opération. Est-ce que Abde a eu le temps de discuter avec son staff des problèmes que ça lui poserait pour trouver un échappatoire concerté, ou de simuler une blessure comme tu le suggères ? Les joueurs du Real qui ont montré leur désaccord avec cette opération, ont eu 24h pour réfléchir à leur attitude à adopter. Modifié il y a 8 heures8 h par SarabiaSolerBusquets
Posté(e) il y a 8 heures8 h à l’instant, Lma3ti Williams a dit :ça avait commencé dès Dimanche, dans le match Levante Barcelone. Les joueurs de Levante ont tous porté le tshirt, mais le Barça a refusé de le faire.Ah je ne savais pas. Du coup je ne sais pas trop quoi dire, est-ce que Abde s'est préoccupé ou pas de cette histoire de t-shirt, est-ce qu'il a eu l'information, est-ce qu'il en avait réellement rien à faire ? Quoi qu'il en soit, les joueurs du Real ont apparemment fait ça en réaction à ce que Abde s'est mangé sur les réseaux sociaux à cause de cette histoire. Peut être que s'il n'y avait pas eu ça avec Abde avant eux, cette histoire de t shirt leur serait passée complètement au-dessus de la tête
Posté(e) il y a 8 heures8 h à l’instant, SarabiaSolerBusquets a dit :Ah je ne savais pas. Du coup je ne sais pas trop quoi dire, est-ce que Abde s'est préoccupé ou pas de cette histoire de t-shirt, est-ce qu'il a eu l'information, est-ce qu'il en avait réellement rien à faire ? Quoi qu'il en soit, les joueurs du Real ont apparemment fait ça en réaction à ce que Abde s'est mangé sur les réseaux sociaux à cause de cette histoire. Peut être que s'il n'y avait pas eu ça avec Abde avant eux, cette histoire de t shirt leur serait passée complètement au-dessus de la têteJe pense qu'ils n'ont juste pas voulu s'impliquer dans un sujet politique. Barcelone avait déjà été critiqué pour ne pas l'avoir porté Dimanche, ce qui en passant a évité une polémique pour Yamal.
Posté(e) il y a 7 heures7 h il y a 27 minutes, SarabiaSolerBusquets a dit :Ah je ne savais pas. Du coup je ne sais pas trop quoi dire, est-ce que Abde s'est préoccupé ou pas de cette histoire de t-shirt, est-ce qu'il a eu l'information, est-ce qu'il en avait réellement rien à faire ? Quoi qu'il en soit, les joueurs du Real ont apparemment fait ça en réaction à ce que Abde s'est mangé sur les réseaux sociaux à cause de cette histoire. Peut être que s'il n'y avait pas eu ça avec Abde avant eux, cette histoire de t shirt leur serait passée complètement au-dessus de la têteLa finalité observable est que des joueurs non marocains ont pris position, et le joueur marocain s'est écrasé.Le pourquoi du comment est limite anecdotique. Mbappe et Vinicius avaient peut être même des intérêts à le faire qui n'ont rien à voir avec le Maroc, mais au Final ils l'ont fait.Abde pouvait trouver aussi un moyen intelligent de prendre position, mais non il se plante totalement.D'ailleurs aucun joueurs marocain de Liga ou même d'ailleurs n'a pris position. Les premiers pour mettre des story Insta 🍉, des free RDC, Free Ouïghours, mais aucun n'a jamais fait de story en soutien à leur propre territoire.
Posté(e) il y a 7 heures7 h il y a 12 minutes, Tuzak a dit :La finalité observable est que des joueurs non marocains ont pris position, et le joueur marocain s'est écrasé.Le pourquoi du comment est limite anecdotique. Mbappe et Vinicius avaient peut être même des intérêts à le faire qui n'ont rien à voir avec le Maroc, mais au Final ils l'ont fait.Abde pouvait trouver aussi un moyen intelligent de prendre position, mais non il se plante totalement.D'ailleurs aucun joueurs marocain de Liga ou même d'ailleurs n'a pris position. Les premiers pour mettre des story Insta 🍉, des free RDC, Free Ouïghours, mais aucun n'a jamais fait de story en soutien à leur propre territoire.Malheureusement les exemples en tout genre d'entorses au bon sens patriotique de la part de nos joueurs se multiplient ces derniers mois. Je ne pourrais jamais aller jusqu'à remettre intrinsèquement en doute leur patriotisme, mais leur intelligence situationnelle est souvent limitée voire absente.Tu évoques l'absence de prises de positions de nos joueurs sur Sebta, mais à leur décharge, c'est un sujet épineux. Un Marocain qui s'engage dans cette histoire est par définition censé brandir la revendication de rétrocession de ces territoires. Or en l'état actuel, ce serait à la fois suicidaire (limite ça te met dans le camp de Daesh aux yeux de l'Europe) et surtout, ce serait être plus royaliste que le roi, étant donné que notre pouvoir lui-même met pour l'instant ces revendications historiques en sourdine, peut-être par patience stratégique et par pragmatisme, mais il n'a à ce jour pas ouvert le dossier. Modifié il y a 7 heures7 h par SarabiaSolerBusquets
Posté(e) il y a 7 heures7 h il y a 11 minutes, SarabiaSolerBusquets a dit :Malheureusement les exemples en tout genre d'entorses au bon sens patriotique de la part de nos joueurs se multiplient ces derniers mois. Je ne pourrais jamais aller jusqu'à remettre intrinsèquement en doute leur patriotisme, mais leur intelligence situationnelle est souvent limitée voire absente.Tu évoques l'absence de prises de positions de nos joueurs sur Sebta, mais à leur décharge, c'est un sujet épineux. Un Marocain qui s'engage dans cette histoire est par définition censé brandir la revendication de rétrocession de ces territoires. Or en l'état actuel, ce serait à la fois suicidaire (limite ça te met dans le camp de Daesh aux yeux de l'Europe) et surtout, ce serait être plus royaliste que le roi, étant donné que notre pouvoir lui-même met pour l'instant ces revendications historiques en sourdine, peut-être par patience stratégique et par pragmatisme, mais il n'a à ce jour pas ouvert le dossier.Tu as raison sur le cas épineux de Sebta, mais bon l'équipe espagnol n'a pas hésité à chanter "Gibraltar est espagnol" quand ils ont battu les anglais en final d'Euro 2024. Ils n'ont pas réfléchi à l'impact diplomatique. Sans parler de Ceuta, juste notre Sahara. Aucun joueur n'a fait de story de félicitations quand l'ONU a été favorable au plan Marocain.Quand on bat l'Espagne en 2022, ça sort le drapeau palestinien c'est très bien, mais ils pouvaient chanter Sahara Maghribya. Les espagnols le font eux ce genre de choses.Comme tu l'a dit peu d'intelligence situationnelle, ils n'ont jamais utilisé leur pouvoir d'influence pour se positionner une fois dans le sens des intérêts du Maroc. Alors que l'Espagne utilise son foot pour des messages politiques. Pareil pour la finale de Casa 2030 genre nos joueurs ne peuvent pas un peu se mouiller et faire la promo de Casa 2030
Posté(e) il y a 6 heures6 h il y a 40 minutes, Tuzak a dit :Tu as raison sur le cas épineux de Sebta, mais bon l'équipe espagnol n'a pas hésité à chanter "Gibraltar est espagnol" quand ils ont battu les anglais en final d'Euro 2024.Ils n'ont pas réfléchi à l'impact diplomatique. Sans parler de Ceuta, juste notre Sahara. Aucun joueur n'a fait de story de félicitations quand l'ONU a été favorable au plan Marocain.Quand on bat l'Espagne en 2022, ça sort le drapeau palestinien c'est très bien, mais ils pouvaient chanter Sahara Maghribya.Les espagnols le font eux ce genre de choses.Comme tu l'a dit peu d'intelligence situationnelle, ils n'ont jamais utilisé leur pouvoir d'influence pour se positionner une fois dans le sens des intérêts du Maroc.Alors que l'Espagne utilise son foot pour des messages politiques. Pareil pour la finale de Casa 2030 genre nos joueurs ne peuvent pas un peu se mouiller et faire la promo de Casa 2030Cette fonction de porte-drapeau des causes nationales, malheureusement ça reste un peu ambitieux venant d'une sélection composée en majeure partie de mre natifs de l'étranger et qui ont certes eu une réelle transmission de marocanité, mais plus d'ordre affective/sensorielle/génétique que profondément culturelle/civique/politique.Je me suis toujours dit qu'un mre de cette typologie-là devrait bénéficier/se voir imposer un package d'apprentissage linguistique/culturel conçu de la manière la plus pédagogique possible. Ils rejoignent souvent les sélections pendant le lycée ou juste après, donc leurs capacités cognitives sont souvent encore à leur zenith.Ce serait bien de penser à uniformiser définitivement le "plus petit dénominateur commun" des membres de cette sélection, en termes de communication et de comportement publics. La Darija (n'allons pas jusqu'à l'arabe standard pour communiquer avec nos suiveurs du golfe ou éviter de se faire "Boufaliser" en live, ce serait un peu trop demandé) et la compréhension de l'histoire et des enjeux contemporains du pays, ce n'est pas un luxe, ça devrait être dans le cahier des charges de la sélection. Mais bon, quand le sélectionneur lui-même n'a pas l'usage de la langue, on comprend qu'on est loin du compte, que ce n'est pas une réflexion prioritaire voire pas une réflexion tout court. Modifié il y a 6 heures6 h par SarabiaSolerBusquets
Posté(e) il y a 5 heures5 h il y a 26 minutes, SarabiaSolerBusquets a dit :Cette fonction de porte-drapeau des causes nationales, malheureusement ça reste un peu ambitieux venant d'une sélection composée en majeure partie de mre natifs de l'étranger et qui ont certes eu une réelle transmission de marocanité, mais plus d'ordre affective/sensorielle/génétique que profondément culturelle/civique/politique.Je me suis toujours dit qu'un mre de cette typologie-là devrait bénéficier/se voir imposer un package d'apprentissage linguistique/culturel conçu de la manière la plus pédagogique possible. Ils rejoignent souvent les sélections pendant le lycée ou juste après, donc leurs capacités cognitives sont souvent encore à leur zenith.Ce serait bien de penser à uniformiser définitivement le "plus petit dénominateur commun" des membres de cette sélection, en termes de communication et de comportement publics. La Darija (n'allons pas jusqu'à l'arabe standard pour communiquer avec nos suiveurs du golfe ou éviter de se faire "Boufaliser" en live, ce serait un peu trop demandé) et la compréhension de l'histoire et des enjeux contemporains du pays, ce n'est pas un luxe, ça devrait être dans le cahier des charges de la sélection. Mais bon, quand le sélectionneur lui-même n'a pas l'usage de la langue, on comprend qu'on est loin du compte, que ce n'est pas une réflexion prioritaire voire pas une réflexion tout court.Absolument d'accord avec tous les points que tu soulèves. C'est difficile de faire bloc commun sur des enjeux nationaux quand tes joueurs ne sont au courant de rien.Ils ne savent pas quels pays sont hostiles, ils ne prennent jamais position sur les causes du Maroc à part pour les grandes tragédies comme le séisme. Mais sinon ils sont à la ramasse.Et même si ça n'a rien à voir quelqu'un dans le forum le disait que les joueurs les "moins marocains" tel que Masina, sont ceux qui ont eu le plus de cojones pour taper sur les Sénégalais, alors que notre capitaine Saiss dans toutes ses interview aucun tacle vis à vis des Sénégalais mais que sur Brahim. On a des joueurs un peu mou quand il faut défendre le Maroc en dehors des terrains, on est entre la peur de perdre leur statuts dans leur club et la méconnaissance totale du contexte du pays.
Posté(e) il y a 5 heures5 h Il y a 14 heures, Tuzak a dit :Comme quoi on ne se trompe pas dans ce forum, on a bien des joueurs c*ns sans c**illes en plus.Mbappe et Vini ne sont même pas concernésJe n'aimais pas les 3 et là ils remontent dans mon estime. Ils ont les cojones et ils assument. Ceci explique cela, ils ne sont pas des stars et des titulaires juste pour leur talent. Les marocains doivent prendre exemple, bien que cette histoire de Sebta n'a aucun intérêt. Ce n'est pas le sujet ici, mais si on veut récupérer Sebta et le reste, il faut se développer et dépasser l'espagne, autrement, il n'y a aucun sens à les réclamer. Dans 99% des cas ce sera un référendum, et à l'heure actuelle l'espagne est en avance
Posté(e) il y a 5 heures5 h il y a 11 minutes, Koman a dit :Je n'aimais pas les 3 et là ils remontent dans mon estime. Ils ont les cojones et ils assument. Ceci explique cela, ils ne sont pas des stars et des titulaires juste pour leur talent. Les marocains doivent prendre exemple, bien que cette histoire de Sebta n'a aucun intérêt. Ce n'est pas le sujet ici, mais si on veut récupérer Sebta et le reste, il faut se développer et dépasser l'espagne, autrement, il n'y a aucun sens à les réclamer. Dans 99% des cas ce sera un référendum, et à l'heure actuelle l'espagne est en avancePareil je n'aimais pas les 3, mais obligé de m'incliner devant leurs classes.Ils vont sans doute expliquer leur geste qui n'a peut être aucun lien avec le Maroc, mais là je regarde les réseaux, beaucoup commencent juste à comprendre que c'est un territoire sur le sol Marocain.Ça a donné un sens anti colonialiste à leur geste. Je suis obligé de m'incliner mais avec un goût amer car nos joueurs n'ont pas ce niveau de c**illes. Je pense que même Brahim aurait porté le maillot s'il était titulaire.De toute façon après le match contre le Sénégal et la décision de la Caf, on avait déjà dit dans ce forum que tout s'explique. Nos joueurs se cachent sous terre pendant que les joueurs Sénégalais montaient au créneau tous les jours.Là il faut que ce soit des nons marocains qui nous défendent quelle honte. C'est comme si ta mère ou ta sœur se font agresser dans la rue et c'est un voisin ou un collègue qui va la défendre pendant que tu fais rien. Modifié il y a 5 heures5 h par Tuzak
Posté(e) il y a 5 heures5 h Auteur à l’instant, Tuzak a dit :Pareil je n'aimais pas les 3, mais obligé de m'incliner devant leurs classes.Ils vont sans doute expliquer leur geste qui n'a peut être aucun lien avec le Maroc, mais là je regarde les réseaux, beaucoup commencent juste à comprendre que c'est un territoire sur le sol Marocain.Ça a donné un sens anti colonialiste à leur geste. Je suis obligé de m'incliner mais avec un goût amer car nos joueurs n'ont pas ce niveau de c**illes. Je pense que même Brahim aurait porté le maillot s'il était titulaire.De toute façon après le match contre le Sénégal et la décision de la Caf, on avait déjà dit sans ce forum que tout s'explique. Nos joueurs se cachent sous terre pendant que les joueurs Sénégalais montaient au créneau tous les jours.Là il faut que ce soit des nons marocains qui nous défendent quelle honte. C'est comme si ta mère ou ta sœur de font agressé dans la rue et c'est un voisin ou un collègue qui va la défendre pendant que tu fais rien.Chapeau même à Konate alors qu’il n’a aucun statut au Real. J’aimais déjà énormément Vini et Mbappé alors là que dire hhhhh. C’est des bonhommes avec des valeurs, on est loin de certaines s*lopes égoistes qui constituent notre EN.
Posté(e) il y a 5 heures5 h Il y a 14 heures, Pastore a dit :On a des b*tards chez nous qui arrivent encore à trouver des circonstances atténuantes à nos joueurs hhhhhhhh.Normalement c’est blacklist à vie pour cette m*rde de Zalzouli. Sale f*p !!!Tu t’attends à quoi d’un pays dont le premier ministre pars en vacances en Espagne en pleine crise… avec l’Espagne ?
Posté(e) il y a 5 heures5 h il y a 9 minutes, Koman a dit :Je n'aimais pas les 3 et là ils remontent dans mon estime. Ils ont les cojones et ils assument. Ceci explique cela, ils ne sont pas des stars et des titulaires juste pour leur talent. Les marocains doivent prendre exemple, bien que cette histoire de Sebta n'a aucun intérêt. Ce n'est pas le sujet ici, mais si on veut récupérer Sebta et le reste, il faut se développer et dépasser l'espagne, autrement, il n'y a aucun sens à les réclamer. Dans 99% des cas ce sera un référendum, et à l'heure actuelle l'espagne est en avanceCe n'est effectivement pas le sujet... donc je ne peux pas m'empêcher de rebondir sur le HS :D ces reliquats de l'ère coloniale finiront pas tomber d'eux-mêmes, mécaniquement, par l'essor économique des régions qui les encerclent (Le projet Tanger Med 3 est lancé à l'écart du site actuel pour ne plus être limité à l'avenir, nador west med a assez d'espace d'extension pour dépasser à terme le trafic du tanger med actuel arrivé à saturation), par la dégradation de leur situation économique du fait de leur manque d'espace, par le "grand remplacement" de leur population (près de la moitié des habitants sont musulmans, et ça ne fait qu'augmenter, et même si ce sont majoritairement des "espagnols de longue date", ça ne rendra le changement de souveraineté que plus facile le moment venu). Je ne suis même pas sûr qu'un référendum soit indispensable, comme à Hongkong où la majorité voulait rester britannique. Tout sera négocié quand le moment sera mûr, avec peut-être une période de co-souverainété de 20 ans ou 50 si nécessaire, et la possibilité pour chaque habitant de choisir sa ou ses nationalités (conserver l'espagnole ou acquérir la marocaine ou détenir les deux), de choisir de rester ou de partir, etc
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