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Il y a 19 heures, Pastore a dit :

La vérité c’est que les meilleurs joueurs viennent de Ligue 1 pas de Serie A ou de Bundesliga. Des joueurs random de L1 arrivent à casser la baraque en Allemagne. :mdr: 

Tu as de meilleurs joueurs à Nantes qu’à Empoli ou Fribourg. Ça se reflète également au niveau des équipes nationales où tu as de bien meilleurs joueurs en EDF que l’Italie ou l’Allemagne. 

C’est aux alentours de 2.1M en terme d’achats fayn l9iti le 3.1 Milliards ?

Sinon tu crois que les autres clubs ne dépensent pas énormément ? Le Bayern dépense énormément et file de plus gros salaires que le PSG. La masse salariale des bavarois est nettement plus élevée que celle du PSG. Tous les gros clubs dépensent et certains même plus que Paris. :hhh:

Tu ne maitrises pas le sujet puisque tu saurais que les clubs italiens sont en difficultés économiques Ils se font tous rachetés un par un par des fonds d’investissement étrangers. Leurs stades sont rarement pleins contrairement en France. Les spécialistes du championnat italien te disent également qu’il y a une grosse chute de niveau ces dernières années. En France à part Bordeaux et maintenant Lyon, la grande majorité des clubs sont sains économiquement parlant. D’ailleurs les italiens parlons-en, sportivement parlant, leur dernière LDC remonte à 2010, ça commence à faire une éternité. Rien à cirer de l’Europa League et la Conférence League qui sont des sous compétitions, boudées par les clubs français. Sans ces compétitions Kinder Surprise, ils seraient certainement passés derrière la France à l’indice UEFA. 

Avec le rachat du Paris FC et le bon boulot effectué dans certains clubs ça m’étonnerait pas que la L1 continue de faire mieux que la Serie A en LDC. :sip:

A sa7bi @Pastore , j'ai l'impression que t'es totalement à coté de la plaque ...

Pour commencer, j’ai bien parlé de “3,1 milliards d’euros investis dans le PSG”, pas uniquement des transferts de joueurs. Et vu que tu te présentes comme un grand connaisseur du club, je suis franchement étonné par ta réaction. Soit tu fais exprès de ne pas comprendre, soit je t’ai surestimé sur ce sujet.

L’investissement autour du PSG dépasse largement le simple cadre des transferts. Il faut intégrer :

  • les salaires colossaux versés depuis 2011,
  • la création du centre d'entraînement de Poissy (plusieurs centaines de millions),
  • l'achat du club en 2011,
  • le développement des installations, infrastructures et logistique,
  • les fonds injectés dans le marketing, le sponsoring et la valorisation médiatique,
  • les mesures financières pour répondre aux exigences de l’UEFA (FPF),
  • et même les montages autour de partenariats commerciaux plus ou moins internes.

Mais bref, mon propos n’était même pas une critique frontale du PSG. Ce que j’ai écrit, c’est :

Citation

Et après 3,1 milliards d’euros investis et 15 ans d’attente pour remporter une seule LDC, cela en dit long : même avec un soutien financier hors normes, le PSG a peiné à s’imposer au sommet, preuve des limites structurelles du football français.

Autrement dit : même avec des moyens quasi illimités, si l’écosystème autour (ici la Ligue 1) ne pousse pas à la compétitivité, tu restes fragile sur la scène européenne. Et c’est exactement ce qu’on observe depuis des années.

Quand tu dis :

Citation

La vérité c’est que les meilleurs joueurs viennent de Ligue 1, pas de Serie A ou de Bundesliga. Des joueurs random de L1 arrivent à casser la baraque en Allemagne.

Franchement, tu fais fausse route. L’exportation massive de joueurs est un signe de faiblesse structurelle, pas de force. Les meilleurs championnats retiennent leurs talents : les Anglais, Espagnols, Italiens ou Allemands ne partent que rarement ailleurs. En France, c’est tout l’inverse. Les jeunes partent tôt, les cadres aussi, car la Ligue 1 manque d’attractivité et de compétitivité. Et c’est précisément ça le cœur du débat.

Tu me parles ensuite des clubs italiens "en difficulté économique", comme si ça invalidait leur attractivité ou leur compétitivité. Mais là encore, c’est un raccourci.

Que des clubs soient rachetés par des fonds étrangers, c’est la norme aujourd’hui et c’est souvent le symptôme d’un potentiel sportif ou commercial à développer, pas d’un déclin. Le PSG avant le Qatar était en galère, l’OM a failli couler sous Labrune, et l’OL est en pleine crise aujourd’hui. Pourtant, personne ne dit qu’ils sont condamnés à stagner.

La Juve et la Roma ont des problèmes financiers, certes, mais ils restent attractifs, médiatisés, avec une base de fans solide et une vraie présence européenne. Ces clubs, malgré leurs soucis, restent plus crédibles sur la scène européenne que la majorité des clubs français.

Et d’ailleurs, pour être concret :

Cite-moi une seule équipe française, en dehors du PSG, capable de rivaliser sérieusement avec l'une de ces 8 équipes italiennes :

  • Napoli
  • Inter Milan
  • Atalanta
  • Juventus
  • AS Roma
  • Fiorentina
  • Lazio
  • AC Milan

Soyons lucides : il n’y en a pas.

Ni Marseille, ni Monaco, ni Lille, ni Lyon, ni même Rennes ne peuvent, aujourd’hui, rivaliser en régularité, en profondeur d’effectif ou en expérience européenne. Peut-être un exploit isolé, sur un malentendu, à domicile… mais sur la durée, il n’y a pas photo.

Et enfin, tu me parles d’affluence comme contre-argument, mais là encore, les chiffres parlent d’eux-mêmes :

  • Serie A 2023–24 : moyenne de 30 900 spectateurs/match
  • Ligue 1 2023–24 : moyenne de 27 100 spectateurs/match

Donc non, même en tribune, l’Italie reste devant et malgré ses clubs “en difficulté”.

Si tu veux débattre, fais-le sérieusement. Les chiffres sont là, et ils confirment ce que j’avance : le football français reste structurellement inférieur aux top championnats comme la Serie A et la Bundesliga, malgré les individualités qu’il produit.

  • J'aime 1
Posté(e)
il y a une heure, Pastore a dit :

Il y a 20 équipes en Serie A contre 18 en France:hhh:

Compare la valeur marchande des deux sélections qu’on rigole un peu. :sip:

Si tu veux rire sur la valeur marchande des deux sélections, et si tu étais fairplay puisque l'on parle de l'attractivité et la compétitivité de la L1 et Serie A (je vois que t'as laissé tombé la Bundesliga), demande à @ismail78 de comparer la valeur marchande des deux sélections (France et Italie) avec les joueurs évoluant dans leur championnat respectifs.

Mise à part les joueurs du PSG il n'y a aucun joueur de champs évoluant en L1 (Cherki n'étant plus à l'OL)... 

Posté(e)
il y a une heure, Pastore a dit :

Un bon choix de m*rde. Sa carrière ne décollera pas malheureusement 

  

 

Cucurella est parti de Barcelone à Getafe parce qu'il jouait pas et maintenant il est titulaire à Chelsea et en sélection, je vois pas pourquoi c'est un mauvais choix (s'il est titulaire)

  • Haha 1
Posté(e)
Il y a 19 heures, Pastore a dit :

3 des 4 joueurs qui forment l’attaque sont français. Warren, Lucas Hernandez et Mayulu sont également dans les 16 titulaires du PSG. 🙂

Il y avait trois français titulaires au Bayern samedi. :sip: Les meilleurs joueurs du monde viennent de France, c’est juste factuel. :hhh:

A un cerain temps dans le passé les meilleurs venaient de la Hollande et de la belgique. Ca n'a pour autant pas fait de l eredivisie ou de Jupiler league des Top championats. Je crois que tu melanges la formation francaise avec le championat francais. Si ce dernier etait si top que ca, ces meilleurs joueurs dont tu parles y auraient resté..

Posté(e)
Le 02/07/2025 à 02:10, Papariou a dit :

Les montants varient selon les sources, mais cela vient de la source initiale qui a révélé le transfert de Hamza Igamane à Lille :

Son transfert vers Lille devrait tourner autour de 20 millions de livres sterling, soit environ 24 millions d’euros ! Une affaire en or si c’est vrai !

 

IMG_0739.jpeg

La piste menant Igamane vers le Losc prend du plomb dans l'aile ces derniers jours...
Aprés Grioud, j'ai l'impression que le Losc va plutot opter pour Lucas Stassin plutot que Hamza...

Posté(e)

Vous aimez trop surcoté nos joueurs. Aznou a fait un très bon choix. Ce n’est pas le crack qu’on voulait nous vendre. Il a certes une bonne marge de progression mais ce n’est pas du calibre du Bayern, AC Milan ou meme du Real Betis. Getafe est un bon choix en espérant qu’il progresse bien!

  • Top 1
Posté(e)
il y a 3 minutes, Ęl Mõrø a dit :

Vous aimez trop surcoté nos joueurs. Aznou a fait un très bon choix. Ce n’est pas le crack qu’on voulait nous vendre. Il a certes une bonne marge de progression mais ce n’est pas du calibre du Bayern, AC Milan ou meme du Real Betis. Getafe est un bon choix en espérant qu’il progresse bien!

entièremment d'accord

getafe est un excellent choix

Posté(e)
il y a une heure, Ęl Mõrø a dit :

Vous aimez trop surcoté nos joueurs. Aznou a fait un très bon choix. Ce n’est pas le crack qu’on voulait nous vendre. Il a certes une bonne marge de progression mais ce n’est pas du calibre du Bayern, AC Milan ou meme du Real Betis. Getafe est un bon choix en espérant qu’il progresse bien!

Ce qui me plait chez lui, c est que contrairement a d'autres joueurs qui etaient dans la meme situation, il est competitif et il veut jouer au lieu de se satisfaire du "luxe" d'etre un joueur d un top club meme avec 0 minutes dans les jambes.

Getafe serait un tres bon choix pour lui. S'il arrive a s'imposer comme titulaire et a gagner en experience dans un grand championat comme la liga, ca sera benefique pour lui et pour la selection..

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