SarabiaSolerBusquets

Bizarre de remettre en doute notre penalty dans un match où on en a concédé un assez similaire 15mins avant. Il faut avoir des arguments vraiment solides...

Les critiques frénétiques sur les travaux de Tanger me rappellent les papas un peu toxiques qui observent leurs gosses et les critiquent quand ils sont en train de faire un truc "non c'est pas comme ça... non tu sais pas faire... allez bouge, laisse-moi je vais le faire..." Envoie un coeur bleu si ça fait écho à ton enfance 😊 Mon opinion personnelle c'est que : 1- le process d'évolution de ce stade etait un peu foireux dès le départ : commencer un stade qui était déjà limite cheap/ringard dès ses plans en 2003 (c'est un contemporain des grands stades portugais) + les 7-8 ans qu'il a fallu pour l'achever à moitié, au cours desquels des enceintes modernes se construisaient partout dans le monde + la décision de compléter le stade au tournant des années 2020, pour 4 ans plus tard décider une suppression de la piste d'athlétisme où le principal problème se poserait du côté des virages qu'on venait de compléter. Les remodeler à cette époque là au lieu de suivre jusqu'au bout le plan originel de 2003 aurait grandement simplifié la phase qu'on a actuellement. 2- si on juge la phase actuelle indépendamment de cet historique cahotique : A- la tribune basse : je ne suis pas compétent pour affirmer qu'ils auraient pu faire un autre type de travaux pour supprimer la piste et insérer ces nouveaux gradins. Je ne connais pas les contraintes techniques spécifiques, certes on aurait préféré un truc comme à la Cartuja de Séville (qui elle-meme doit affronter des critiques) mais si l'option choisie étaient la seule réalisable, alors soit. En soi, je ne suis pas spécialement déçu par ce design qui, quoi qu'il en soit, est à mes yeux toujours mieux que si on avait laissé la piste. B- l'ajout des skybox et de loges basses : je ne serai jamais un vip ou un vvip dans un stade de foot donc ça n'affectera que les concernés et leur expérience de match, mais si ça permet de remplir le quota du cahier des charges, alors très bien. C- l'enveloppe extérieure : je trouve que l'option choisie rend bien sur les maquettes, l'aspect général pourrait avoir de la gueule, on entrevoir déjà largement le potentiel. Il faudra voir ce que ça donnera à la finition (éclairage nocturne, configuration définitive des écrans led extérieurs, intégration des façades cubiques des tribunes principales, etc) pour émettre des critiques, qui pourront dès lors certainement être prises en compte pour corriger ce qui peut l'être d'ici 2030. D- le toit : rien à dire de particulier, c'est une partie "fonctionnelle" du projet, on remplit ainsi les prérequis de la FIFA, et c'est l'option qui a été choisi, qui peut donner un résultat esthétiquement correct. Le positionnement des écrans géants sur la tranche intérieure du toit paraît prometteur, c'est le seul aspect sur lequel on pourrait avoir un truc encore mieux que Moulay Abdallah. E- le gap entre les deux : ça a été surélevé de quelques mètres par rapport à la maquette (la faute aux skybox certainement) mais la silhouette globale n'est pas tant gâchée que ça à mes yeux. La pose de la paroi semble être maintenue (cf les supports qui ont été posés à cet effet) F- l'aspect général de tribunes, sièges, LEDs intérieures, forme générale, éloignement du terrain : forcément on était bridé par l'existant, pour moi ça donne un résultat pas pire que le stade de France par exemple mais clairement pas dans la même catégorie que Moulay Abdallah ou le futur grand stade. Les couleurs des sièges c'est question de goût, perso j'aurai préféré un bleu uni avec peut-être une alternance de blanc, mais pas en mosaïque random... cela dit je m'y suis fait. On jugera le tout une fois le stade fini et "habité". Sur tous ces aspects, les détails de finition feront tellement la différence que c'est prématuré d'avoir un avis trop tranché. En étant vraiment honnête, on peut tout juste dire qu'en se basant sur ce qu'on voit du chantier, on a l'intuition que ce sera un beau stade ou un stade raté.

On peut citer Taye Taiwo. Leurs défenseurs ont tous mis le doigt dans la prise

Faut qu'on les soulève, ce que leurs (pas si) petites soeurs (mais ça c'est un autre débat) ont fait en finale aux nôtres ne doit pas rester impuni !

Elles sont mieux éduquées que les mecs au retour du Qatar, elles s'appliquent à embrasser la main de l'Ombre de Dieu sur Terre, Vs. Hakimi et sa petite tape amicale sur la hanche :) Edit : à 4m10 une homonymie pas très heureuse Edit 2 : pour Hakimi (j'ai checké pour vérifier si je n'avais pas rêvé), c'est à 12min56 :D : https://youtu.be/dppeSe149l4?si=jKw-CovVede_Db7o

Je n'ai pas du tout oublié, il s'agit bien d'être dans le top 9 FIFA des "qualifiés directs" pour passer tête de série. Je n'ai pas dit le contraire. Les points du chan ça me paraît vraiment faible, je ne m'attendais pas à si peu. Je veux bien ton site pour m'amuser moi aussi à faire les simulations pour nos rivaux. Je ne dis pas que c'est garanti qu'on passe mais que ça reste du domaine du possible. Je ne sais pas si vous vous rappelez cette journée ramadanesque de 2005 de sinistre mémoire. Alors qu'on attendait Tunisie-Maroc qui se jouait en nocturne, on a vu dans les 4 autres groupes tous les qualifiés du mondial précédent se faire éliminer (ce qui nous mettait d'ailleurs dans un momentum d'optimisme avant notre match, puisque la victime finale de ce turn-over devait être la Tunisie). Les Européens qui finissent 2e de leur groupes ont eux la chance de jouer un barrage, mais des mésaventures ne sont pas impossibles. pour ne pas compter sur le classement, il en faudrait 3, l'Italie est bien partie, il faudrait juste deux autres "chokers".

je ne sais pas quand sera arrêté le classement de référence mais dans tous les cas ils ne peuvent déterminer les chapeaux qu'après la fin des qualifications directes de la zone UEFA, puisqu'une équipe européenne top 9 qui tomberait en barrage perdrait sa place dans le chapeau 1.

Est-ce qu'il lui a dit la seule expression qu'il connaisse dans notre langue, "Dima Maghrib" ?

Du coup je pense qu'aucun match de la coupe arabe ne comptera. On saura peut-être les groupes à l'issue de la dernière date FIFA de novembre qui comptabilisera les derniers points pour le classement, et enregistrera les qualifiés et les barragistes de la zone UEFA qui nous intéresse pour le chapeau 1

Officiellement ? On ne sait même pas encore qui est qualifié et qui sera barragiste... À date, au risque de radoter : On est à 18 points de la 9e place. Et pour atteindre la tête de série, on a deux voies, soit grappiller des points pour gratter les places au classements, soit espérer que des équipes européennes devant nous ratent la qualification directe. Dans la pratique, si ça se produit, ça sera une combinaison des deux. Mais juste le chan, si par bonheur on fait carton plein, il faudrait voir combien ça rapporte, certainement plus que les 18 points. Rien que ça ça nous remettre dans la course non ? Donc que ce soit souhaitable ou pas, que vous le preniez comme une opportunité ou comme un risque, l'hypothèse de se retrouver tête de série reste tout à fait dans le domaine du possible. Pour ce qui me concerne, il faudrait être fou pour considérer que le chapeau 1 nous desservirait, déjà juste, je ne sais pas si vous réalisez, le prestige d'arriver à un tirage de coupe du monde en tête de série... Dans la photographie de l'instant, c'est presque comme quand notre drapeau figurait parmi les 8 du tableau des quart de finale du mondial. Après les aléas du tirage sont les aléas du tirage, on peut se taper un groupe de la mort en étant chapeau 1 comme on peut se taper une autoroute vers la première place en étant chapeau 2. Mais sérieux, le prestige, le p*tain de prestige...

J'aimerais bien qu'il signe à Leisekher pour rebondir sur un projet plus positif

"Idéologiquement" c'était impossible : c'est l'un des stades construits pour les précédentes candidatures :)

Et je parle même pas des façades des tribunes centrales pour lesquelles j'espère qu'il y aura une solution un peu esthétique. Je parle vraiment de deux bouts de poutres qui dépassent de la toiles qu'ils ont posée. Je leur laisse le temps de finir le travail avant de porter plainte à la cour pénale Internationale pour crime contre le Maroc

Ce stade est une prouesse, pour un pays subsaharien. Nous sommes un cran au-dessus du Sénégal, et Moulay Abdallah est une prouesse à notre échelle. On peut se dire qu'on les éclipse à plates coutures pour se rassurer mais comme je l'ai lu dans la discussion, on se jauge avant tout par rapport aux infrastructures sportives de standing mondial des pays développés ou émergents dotés du potentiel pour organiser un mondial ou l'ayant déjà fait dans un passé assez récent. Le stade de Rabat est bien parti pour passer le test haut la main. Tanger cela dépendra des finitions. Benslimane + les trois autres stades à reconfigurer pour le mondial on verra bien, mais la livraison de cette première tranche, Tanger et Rabat, donnera une indication forte sur notre capacité à livrer un stade bien conçu "from scratch" ET à upgrader des stades existants aux standards exigés avec l'esthétique en prime.

C'est dingue ce manque d'ambition architecturale pour une ville où ils engloutissent des 100aines de Mrds de $ en infrastructures et buildings pharaoniques au point de ruiner les finances du pays comme louis XIV quand il a construit Versailles. Ils auraient pu ambitionner de faire un truc à la hauteur du stade des JO de Pékin ou du futur stade de la finale du mondial saoudien (sans aller jusqu'à parler de Benslimane 🥸 )

Sinon pour rebondir sur ton classement, je vais donner mes fourchettes de notation prévisionnelles en fonction de la maquette et du niveau d'avancement 1- Grand Moulay Abdallah : 8.5 - 9 C'est un stade Hermes / Louis Vuitton, une vision irréelle dans une ville africaine. On commence à avoir une vision de plus en plus claire du résultat final, la note finale dépendra des finitions (positionnement des sièges, couleur des escaliers, etc). Je laisse la note maximale potentielle pour le stade de Benslimane à venir étant donné les caractéristiques hors norme du projet. 2- Tanger : 7 - 8.5 C'est plus difficile d'évaluer le potentiel d'un stade en rénovation, s'il y a des finitions soignées, qu'ils trouvent la bonne configuration pour l'éclairage nocturne, que les coins et les "hypothénuses" des façades LEDs sont bien complétés etc, et que les défauts potentiels sont gommés au maximum, ça fera un très beau stade. Je n'exclue pas l'hypothèse qu'il y ait des aspects bâclés et décevants d'où la fourchette encore large à quelques semaines de l'achèvement. 3- Al Barid - Moulay Hassan - Petit Moulay Abdallah : 6.5 - 7.5 Potentiellement 3 beaux petits stades urbains fonctionnels et élégants. On entrevoit le résultat final, il n'y aura pas de surprise ni dans un sens ni dans un autre. Ce ne seront pas des prouesses techniques ou artistiques, la taille réduite limite la note maximale, mais le délai de construction réduit mérite d'être salué, ainsi que le critère "héritage", c'est à dire la jauge, la forme et la localisation parfaitement adaptées aux besoins post-can (championnat de football local + diamond league + matchs de coupe d'Afrique ou du monde féminine ou de catégorie jeunes). 6 - Agadir - Fès - Marrakech : 5.5 - 8 La phase importante des travaux n'a pas commencé, c'est encore difficile de juger de la conformité avec les maquettes qui elles-mêmes ne sont pas très claires et je suppose encore susceptibles d'être retouchées malgré leur présence dans le bidbook 2030. La meilleure rénovation de tribunes sera a priori Agadir au prix de la reconstruction des 3/4 qui en feront un stade à l'anglaise, mais l'aspect extérieur est sujet à caution. Le toit paraît élégant sur la maquette mais la texture de l'extérieur du stade paraît un peu rustre et rudimentaire, ce qui gâche un peu le côté original de la forme, en plus de la façade blanche de la tribune principale qui détonne totalement. La plus belle rénovation extérieure sera sans doute Fès, sur les visuels c'est quasiment du niveau de Moulay Abdallah avec l'aspect cuivre ciselé du cladding et le toit ondulé façon Vélodrome, mais la forme des tribunes ça reste à voir, leur pente paraît un peu plate pour pouvoir rajouter facilement des tribunes basses creusées, d'ailleurs la maquette laissait entrevoir la conservation de la piste, ce qui m'étonnerait un peu.). Ça paraîtrait absurde de construire une si belle enveloppe pour un stade aux tribunes pas très ergonomiques. Gros point d'interrogation Marrakech c'est entre les deux, le meilleur ou le pire des deux mondes : l'extérieur ne subira pas de grands changements, on gardera l'aspect remparts qui peut plaire ou non (moi j'aime bien), il y aura juste le complément de toit qui ajoutera potentiellement de l'esthétique ; les tribunes n'ont pas le problème de pente trop douce de Fès mais de forme (trop grand distance dans les coins et derrière les cages... la reconfiguration relèvera de la prouesse pour ne pas dire plus :) ) 9- Casa : 5 Ma note est bienveillante, mais je regarde ce stade comme mon oncle Allah Ire7mo dans les dernières semaines de son cancer, avec tristesse, douleur et amertume. Je suis contre l'acharnement thérapeutique pour ce stade qui mérite qu'on ne conserve de son souvenir que l'image des heures glorieuses, pas de guérillas urbaines récurrentes, mais les décideurs municipaux n'ont pas le courage de prendre de vraies décisions tranchées et rationnelles sur l'avenir de ce stade. Le bel espace presse/vip qu'on lui a rajouté est comme le chapeau que j'avais offert à mon oncle, qui aimait cette forme de dérision, pour cacher ses pertes de cheveux à l'approche de sa chimio. Sauf que pour Donor, ça a du coûter un peu plus que mon chapeau. La biographie de ce stade semble avoir été écrite par Kafka. Localisation trop problématique pour qu'on puisse envisager de le reconstruire façon Moulay Abdallah. Ayant coûté trop cher en rénovations successives (c'est là la part obscure de son héritage) pour qu'on puisse envisager son démantèlement pur et simple. Jauge trop grande pour ce que peut supporter le quartier mais trop petite pour les derbys. C'est Donor...

Tu extrapoles mes intentions et tu m'assignes à une team qui n'est pas la mienne, je ne suis pas du FC Sonarges, j'évalue les choses sur pièce. Par exemple le projet al Barid ne m'impressionne absolument pas (je ne comprends pas l'enflammade), c'est un petit stade de quartier, la maquette a l'air chouette, mais ce n'est pas comparable avec la rénovation du stade de Tanger. Si ça se trouve, je serai subjugué par al Barid version finale et déçu par Tanger, et toi peut-être l'inverse. Quand je dis qu'il faut suspendre le jugement, par exemple, sur Tanger, je pensais qu'avec la hauteur du toit il serait impossible de poser une paroi coupe-vent ce qui aurait été un gros bémol, et finalement ça va être le cas. A contrario il y a un détail qui me choque dans la couverture extérieure, c'est ces piliers de l'ancienne structure qui dépassent de la toile pfte, ça fait un truc très moche, il faudra voir comment ça sera traité mais ça risque de faire une belle verrue. PS : J'avais édité mon précédent message, j'ai rajouté trois lignes à la fin mais trop tard

Concernant Tanger, je ne vois pas l'intérêt d'émettre des jugements tranchés tous les 15 jours sur un stade en construction. Je comprends qu'on puisse ne pas aimer l'esthétique (c'est les goûts et les couleurs) mais à ce stade de chantier, on juge des détails en cours de travaux qui évoluent d'une semaine à l'autre au lieu de suspendre le jugement à l'achèvement des travaux où on aura à la fois une vue d'ensemble et une vue détaillée pour évaluer la qualité de l'upgrade. Par exemple, si ça se trouve, même la structure des tribunes basses une fois le stade fini et avec du public rendra beaucoup mieux que ce que ses détracteurs pensaient. A contrario il y aurait peut-être des détails décevants par rapport à la maquette. Mais dans tous les cas, il y aura matière à évaluer.

Je pense que le meilleur move serait que Yasmine Mrabet redescende d'un cran et mette le 7ijab

Je suppose que c'est le crew de la var qui décide des plans pertinents à montrer à l'arbitre. Le seul plan "pertinent" qui pouvait influencer ce retournement de décision était un plan lointain du mauvais angle. Celui qu'on a tous vu et qui a produit l'effet escompté. Et je suis désolé de ne pas être d'accord ici avec le réflexe d'autocritique, parce que je pense qu'elles ont fait le match qu'il fallait avec leurs capacités. Alors oui certes il y a eu des erreurs, une attitude un peu moins bonne en 2e (quoi de plus logique), mais on ne bat pas le Nigéria en les dominant de la 1e à la 90e minutes. Les nigériannes n'ont même pas eu de réel temps fort, elles ont eu un penalty causé par une maladresse de notre défenseuse, elles ont dans la foulée marqué sur leur seul action tranchante du match, elles ont été miraculeusement épargnées d'un penalty évident (dans le processus de décision bizarre qu'on connait) qui à ce moment du match risquait de donner la coupe à l'adversaire, et quelques minutes après elles ont gagné le match sur un coup de sifflet un peu biaisé (les deux joueuses étaient à la lutte, il a suffi que la nigérianne qui a perdu l'équilibre prenne le ballon dans ses mains pour réclamer et obtenir le coup franc). Ça m'a rappelé la finale aAgentine France où les bleus impuissant pendant plus d'une heure sont relancés par un peno et plantent la deuxième banderille dans la foulée. Ce sont les scénarii du foot. Le Maroc a fait ensuite le nécessaire pour reprendre l'avantage mais contrairement à l'Argentine, on l'a spolié du penalty qui lui était dû, et encore une fois, c'est ce qui est rageant et suspect, dans un process extrêmement frauduleux et surréaliste.

Non, tout, au contraire. Ce sera la mort symbolique de cette entité, dans la seule organisation qui lui reconnaissait une existence, sur le continent qui regroupe encore la majorité des pays qui l'a reconnaissent bilatéralement (une 20aine sur les 30 ou 40). Ce sera Game Set & Match. Le reste (l'unanimité des 5 membres permanents pour une décision qui clora le "contentieux") découlera de cette apothéose du mouvement des retraits de reconnaissance. La Russie et la Chine sont des empires qui comprennent le langage de l'intégrité territoriale et de l'irrédentisme sans pour autant être nos alliés idéologiques ou d'intérêts (pas encore), ils attendent juste que les conditions soient propices pour accorder leur soutien au coût minimum, or quand le paysage de la "question sahraouie" sera totalement nettoyé des interférences idéologico-théâtrales de certaines parties bruyantes qui auront été définitivement neutralisées par l'érosion de leur front diplomatique jadis florissant, tous les blocages sauteront.

Puisque tu fais le lien avec le Sahara, on a besoin d'une 40aine de pays africains quel que soit leur poids individuel pour enterrer la RASD à l'UA.

C'est un point intéressant. Le coach espagnol doit être un closer avec son expérience, il doit plier l'affaire, et deux fois on échoué bêtement alors que le résultat nous tendait les bras à domicile, contre la Zambie pour la qualif aux jo et ce soir pour un premier titre historique.

Allez, tout donner les filles !

En plus le coup de sifflet immédiat sur le penalty interrompt une action où il pouvait encore se passer qqchose.