ismail78

Comprendre qu'ils partent de la L1. J'ai rien contre les binationaux francais. Mais ceux qui font carrier en L1 basta on a assez souffert dans le passé avec le mountakhab L1.

Je me fatigue de le repeter : la L1 est tres surcoté malgre que pour certains elle est sous coté. Des gros budgets, un gros vivier de talent u-20 , mais des clubs de m*rde. Portugal et NL sont superieurs a cette ligue que le qatar s'efforce de sauver via le psg. Il n'y a qu'a voir les entraineurs en europe , ils sont NL , portugais, espagnol, italiens , allemands...mais pas francais. Depuis arsene wenger c'est le neant. Meme zidane sait que s'il reprend un club , sont mystere et son charisme disparaitra aussi vite que celui de henry et laurent blanc. Vivement qu'on le comprenne que tant qu'on a des frenchies en EN ca n'ira pas il faut qu'ils partent. Notre EN doit garder un football coherent a nos qualités et se hispaniser. La mentalité foot en france c'est la racaille et les quartiers. Ya pas d'institution solide qui entoure le foot avec du serieux.

Pour avoir ecouté son interview je n'y crois pas que ca soit meme une option pour lui. Jouer pour la belgique c'est vrai que c'est plus satisfaisant que pour les racistes de l'edf ingrate ou les faux cul d'espagnols , mais avec l'agenda qui arrive je ne peux pas croire qu'un talent aille en belgique. El ouahdi c'est tellement particulier meskine il est tombe sur une generation ou on a 2 ard du top10 mondial. C'est du jamais vu chez une equipe africaine et meme beaucoup d'equipe europeenne. Hakimi et mazraoui serait dans un groupe 26 de presqud toutes les nations au monde. Mqintenant que le mondial est a 48 equipes , le maroc est quasi assuree de jouer presque toute les cdm. Ca change la donne pour les binationaux on ne va plus avoir le souffle coupé a chaque qualif et aller en cdm comme a disneyland la voix tremblante.

Ziyech est un adn de footballeur particulier. Il a excessivement confiance en lui meme et donne plus quand la mission est difficile. Tu ne retrouveras pas ca facilement meme si j'admets que ce profil , meme moins bon qu'un autre, est important en selection. Un peu comme un ibrahimovic. Ounahi est devenu ce genre de joueur avec un exces de confiance en lui mais seulement en selection , ce qui le rend particulier. Rahimi dans une moindre mesure aussi. Je pense que brahim a cette capacite a faire abstraction de l'enjeu et se bonifier face a la pression. Debuter en selection comme il l'a fait , meme si cetais des matchs bidon , demontre un gros caractere. Et sa place de remplacent au real devrai jespere accroite cette qualité. Ziyech a une rage naturelle un peu comme ibra et il tremble pas dans les grands rdv c vrai.

On l'a surcoté. Il est sur coté et franchement je ne sais pas pourquoi il me fait penser a un joueur qui bosse pas assez. Une attitude qui rale un peu sur le terrain ,, la celebratiin chicha tres bizzard pour son age ... bref j'espere qu'il ira dans un club allemand ou au benfica pour se discipliner un peu et se former. Faut qu'il quitte la L1 et son etiquette de jeune prometteur qui a choisi le maroc tres tot et tout le blabla des medias francais.

J'aime bcp ziyech mais brahim a ete un joueur essentiel au Milan AC jusqu'en demi finale de ldc + champion d'Italie Et il a fait une tres bonne saison au real madrid champion d'Europe. Diaz a largement le niveau technique et le mental de ziyech. Reste a le prouver sur une CAN.

Apart diaz on a pas encore d'ailier du niveau de ziyech. Avoir 5 ailiers moyen ca nous interesse pas. Donc j'espere que Talbi sera celui qu'on espere. Quoi que sahraoui semble bien parti , on vera il faut que ca continue.

Alors pourquoi WR aligne un joueur blessé contre la France plutot que de mettre banoun si il fait l'affaire ? Il n'est pas bete WR , banoun ne faisait pas l'affaire. Le portugal c'est un miracle et le bisous de yamiq sur le crane de pepe est bien representatif du match. Tant qu'on aura pas une formation locale qui envoi des joueurs dans le big 4 a 17-18-19-20 ans ... un peu comme le bresil , on ne sera jamais une nation reguliere de football a la maniere d'un uruguay , croatie ou au moins d'une moindre mesure japon , colombie , mexique dans un premier temps mais on a les qualites et potentiel pour les depasser et devenir une equipe qui titille le niveau d'un portugal ou NL. On ne veux plus parler pendant 30 ans d'une qualif en 1/8eme ou d'un 3-0 en CDM. Ca doit etre notre norme. Et pour ca ben si tu pense que des joueurs de 26 ans en botola ca pourrait faire l'affaire , on est pas d'accord. Botola oui mais comme tremplin. J'espere que l'argent de la cdm servira a developper le football professionnel au Maroc et qu'on vienne y chercher des jeunes comme on le fait en argentine ou au bresil. Et que les meilleurs africains viennent au maroc se former .

J'apprecie tes arguments malgres tout et on dis presque la meme chose mais de maniere differente. En resumé : pour l'Afrique je suis a 99% d'accord avec toi. Meme une excellente equipe local pourrait faire mieux que nos ex EN meme avec ses plus grandes star. Et je l'ai souvent repeté ici : arettons de chercher les perles pour une CAN , ya besoin de joueurs solide mentalement, une equipe soudé et coherante , et experimenté pas de jouer forcement dans un bon club en Europe. Raison pour laquelle je milite pour un ziyech ou saiss meme au qatar plutot que nos "pepites europenne inexperimente". MAIS lorsqu'on parle de coupe du monde là on est plus d'accord. si on gagne la prochaine CAN on va etre content mais apres on aura tous le meme discours : ok c cool une CAN mais apres le Qatar on reve de plus. Et pour ca , un botoliste de 26 ans montrera ses limites qu'elles soient mental tactique ou physique. Je sais que ca ne plait pas dis comme ca mais c'est une realité. Apres si tu me dis un botoliste avec un mec qui joue a guingamp le havre ou un quelconque club banal de NL ou Belgique d'accord ca peux se discuter. Mais un joueur confirmé titulaire et regulier dans un club du Big4 : forcement d'emblee on se dit que lui doit avoir le niveau exigé pour affronter le tres haut niveau d'une cdm. Nb : ounahi, bounou, amrabat, ziyech ont fait une cdm sensationnelle. Saiss et aguerd n'ont rien laissé , les occaz etaient quasi inexistante dans la surface. Leur perf incomparable aux autres joueurs. Nb2 : belaili a ete nul a la derniere can. Une bete sauvage enervé qui court sans reflechir Hargneux technique plutot physique mais QI zero . Bounedjah je suis d'accord.

1 - Non il ne l'est pas et c'est une immense evidence. Mais bon. Comment le prouver ? Chacun son avis. 2- Je me suis mal fait comprendre. J'ai dit ca en speculation du choix de WR. Mais je suis pour Yahya en 1 et en 2 ca se discute, si Aznou confirme : aznou sans hesiter. Si aznou est sur le banc en liga, a discuter qui prendre en numero 2. 3 - Attiat Allah n'a pas non plus fait des merveilles. Il a fait une cdm satisfaisante mais sur le long terme j'espere mieux. Pour la CAN a domicile c'est tres bien. Rahimi n'est pas dans un environnement aussi faible que la botola. 4 - Compris. Mais ca reste une anecdote , Belaili n'est pas un tres bon joueur. La preuve ce qui a suivi la CAN 2019. 5- On a bien joué sous gerets oui mais aussi car ce qui etait avant gerets on ne pouvait que faire mieux. Mssakni c'est anecdotique aussi. La Zambie a humilié toute l'Afrique en 2012 : quelle deduction generale sur le foot on doit avoir ? Aucune , ca arrive c'est pas une science exacte mais il y a quand meme le plus souvent une logique au foot. Oui les clubs marocains (40 Millions d'habitants) tiennent tete au club Tunisiens voir meme maintenant commencent a les depasser. Mais historiquement , nous n'avons pas de club comme l'EST et encore moins comme Al ahli ou zamalek. Pourquoi renier une realite : Football local tunisien , petit pays , est superieur au football local marocain. C'est plus stablebet leur football a une coherence , justelent aussi par manque de diaspora. Nous pendant 20 ans on s'est perdu dans la quete de pokemon je l'admets. Nous sommes en train d'inverser la.tendance mais venir me dire en 2012 mssakni etait fort , oui mais.l'est etait tres forte, plus forte que le raja.

C'est un debat sans fin. Sans etre un fin connaisseur de la botola , il est faux de dire ou penser que le championnat emirati ou qatari ou saoudien sont plus faible que la botola. Aznou je t'ai dis "wait and see" , je n'en sais rien de ce quil deviendra mais on parle d'un potentiel. Yamal est passé d'un ez abde bis a un messi bis en 6 mois. Donc je dis just qu'aznou si ca continue comme ca , c'est de bonne augure. Le bayern ne va pas aller chercher un arg espagnole a cet age si yavais pas le potentiel. Sinon oui , sur la duree, le championnat ou tu joue va conditionner ton niveau. Si tu est tres bon tu dois progresser en allant vers des championnats plus competitif, si tu restes dans un club qui ne reflete pas ton niveau , ton niveau physique tactique et mental risque de devenir celui du championnat où tu joue. Belaili tu as dis : CAN. (Mais une algerie avec un 11 d1 algerienne naurait rien fait) Msakni : CAN, + match anecdotique a une epoque ou le maroc n'avait aucune coherance. la tunisie c speciale . Leur football local est plus valorisé que le notre car il a toujours etait le pourvoyeur numero 1 de l'EN. Ils ont , avec l'egypte, une stabilité et une coherance dans leur football mais on voit les limites : humiliation continue en cdm. La je t'ai parlé de cdm. La can oui les meilleurs joueurs de botola sur quelques postes peuvent etre bon en EN et faire l'affaire. Mais j'ambitionne plus que la CAN , et là je te dis "difficile de juger si belammari peux etre notre arg pour une cdm ambitieuse"

Non je ne dis pas ca. Je dis qu'il est difficile , pour moi en tout cas , de juger du niveau d'un joueur , arg en plus, qui a fait carriere en botola. Pour juger de sa capacité etre un candidat rassurant pour une selection qui vise 1 victoire en CAN et un top 8 au mondial 2026. Car dans la botola sa routine n'est pas d'affronter des joueurs du niveau top africain ou du niveau cdm. Attiat Allah a joué le mondial car 1 - Le wydad venait de gagner la LDC donc deja on est sur un niveau confirmé 2- Il n'y avait pas de concurrence apart peut etre masina. Rahimi n'est pas en botola.

On est d'accord. Il faut une base solide de joueurs formes localement et exportés au haut niveau. Je prend espoir car quand je voit kaabi nesyri igamane rahimi bounou aguerd... je me dis ca s'ameliore on arrive a avoir une ossature de joueurs locaux qu'on complete avec les mre. Il faut que ca continue et qu'on soit au moins avec 50% de l'EN en joueurs locaux de niveau Europe. La politique ultra multiculturelle et mre a deja montrera ses limites pour faire grandir le maroc comme nation de foot.

Franchement a sa place je jouerai pour la civ. C'est un renoi , avec un nom de renoi et un papa ivoirien. Une EN a une dimensions culturelle quand meme , ca me gene qu'il faille aller chercher des tri et maintenant quadri nationaux pour avoir une equipe Il est le bienvenue mais je trouve ca bizzard comme choix. La civ c'est une bonne nation de foot aussi.

Et puis sur ce forum vous avez passe votre temps a descendre Harit et se foutre de lui. Harit ziyech boussoufa et tout une flopee de joueurs marocains qui ont choisi de jouer pour le maroc ont pris cher gratuitement ici. Donc la lecon du bon ou du mauvais marocain MDR pas sur ce forum svp

On parle de foot frero. Vos delires marocain pas marocain , dz infiltré ou je ne sais pas quoi , c'est drole 2 ou 3 fois mais apres ca fait un peu de la peine pour vous surtout toi qui reprend le truc betement. On est sur un forum foot detendez vous. Oui tu peux le voir comme un remplacement de wahi mais pas moi. Si tu regardais les matchs tu saurais que wahi remplace maupay en 9 en cours de match et est aligné en 9 quand il est titulaire. Gouiri ne sera pas utilisé en 9. Gouiri a plus un profil a la Harit qu'a la wahi. Maintenant je vais pqs tout de suite utiliser les grands mots "tu dis nimporte quoi" blabla jai passé l'age. C pas parce que c un dz qu'on doit s'exciter a ce point. Sur ce je repond plus a ce genre de message de nationalistes fragiles "tu parles pas comme marocain".

L'apport d'un nouveau joueur (belamari n'a fait que 1 ou 2 matchs en EN donc il est nouveau) est jugé d'abord par son niveau en club. Quand je dis qu'il est difficile de juger le niveau d'un ARG qui joue en Botola c'est pas qu'il est nul , c'est que le championnat est faible. C'est un ARG, un poste demandé , qui a 26 ans , et qui est encore en botola. Desole mais pour une coupe du monde je suis un peu plus ambitieu pour mon equipe. On encourage nos joueurs a reussir au haut niveau pas a faire carriere au raja. j'ai dis que je sent qu'on est bien parti pour un mazraoui en DC et un aznou eventuellement en ARG car aznou vient de signer en liga et il y a des chance qu'il s'y impose. Perso je pense que WR va le favoriser a belammari car il a 18 ans et a cet age il peux changer de statut en 3 mois. On a deja Yahya en solide experimenté et mazraoui.

Chafni etait deja un joueur lambda de L1, championnat moyen surtout a son epoque + il etait en fin de carriere. Donc ca ne m'etonne pas que des joueurs du wac lui etait superieur. Si la botola etait un championnat d'un bon niveau ca se saurait il faut aretter d'etre complexé quand on dit botola. Les joueurs de botola qui ont le niveau europeen , peuvent et sont recrutes en Europe. Les recruteurs ont aussi le maroc sur leur carte. Les joueurs de botola au niveau europeen sont tres marginaux et quand bien meme ils s'exportent , c'est souvent mitigé meme s'il y a eu des rares exceptions qui confirment la generalité.

On a vu des joueurs moins bon que diaz reussi au real quelques saisons. Ancelotti aussi peux partir ce qui va changer la donne.

C'est seulement sa 2eme saison comment ca peut etre la saison de trop. 1re saison il marque 10 buts . Son tour va venir , d'autres comme benzema ont aussi un peu galerer aux débuts. Je dis pas qu'il a le talent de benzema mais il est bosseur et il en veux je pense qu'il doit encore persister. Les bresiliens sont pas des joueurs tres constants et fiables ... rodrygo ou vinicius ca peux sauter avec quelques appels de phare de l'argent sans qu'on s'y attende.

Feyenoord c'est el ahmadi et S.amrabat . Si il a la meme trajectoire qu'eux , perso je suis content. Bon choix meme si porto et schalke c'etais bien aussi mais peut etre trop ambitieux porto.

Botola est un terme qui désigne le championnat de première division marocaine de football. J'ai pas dis tombola. Je crois le terme est a sa place. Il a démontré quoi en EN ? Pas forcement plus que aznou. Un match contre la Centrafrique. La CAN c'est évident a l'instant T c_est Yahya. Sans débat. 2026 la cdm si tu ambitionne d'être une grande nation il te faut majoritairement des joueurs du Big 4 Européen et titulaire. Aznou a du potentiel et on a vu yamal devenir un top player en 6 mois. Je te dis donc pour aznou wait and sée on sait pas ce que ça peux donner en octobre / novembre.

De toute façon vous ne supportez pas harit comme si c'etais un dz alors je ne vous comprend pas a renier la réalité.

Si tu voit pas le lien entre Depart de Harit et arrivee de Gouiri alors tu connais rien ghir tu parles dans le vent quand tu voit qq chose en rapport avec les dz. Ounahi c'est different . Biensur bennacer ne le remplace pas pour combler son depart. Mais l'Om avait un seul profil 8 creatif d'un niveau de titulaire. Rongier , rabiot, kondogbia etc ce n'est pas le profil d'ounahi. Bennacer est celui qui se rapproche le plus du profil d'ounahi . Donc tu fait un exercice simple sur google : groupe pro marseille 2023/2024 Groupe pro marseille 2024/2025 Ecrit les noms sur un tableau a 2 colonnes , et fait comme les enfants tu vas dessiner un trait entre les joueurs de 2023 qui sont partis et ceux de 2024 qui sont arrives selon leur role football sur un terrain. Rongier est un 8 mais pas le meme 8 que bennacer et ounahi. Hojberg pareil , rabiot idem. Marseille manque un joueur creatif et technique au milieu mais le contexte marseille et le jeu pourri de la L1 necessite un joueur a la fois technique et agressif/physique. Bennacer correspond a ce profil au detriment de ounahi. Il n'y a pas de lien entre son depart et l'arriver de bennacer mais quand tu regarde le groupe pro les 2 arrivees correspondenr au profil des 2 marocains. Le positionnement de Harit n'est pqs figé. C'est majoritairement un 10 mais il a le profil d'un joueur quu peux jouer sur les 2 cotes (comme gouiri) et aussi en soutien d'un attaquant selon la physionomie des matchs...et meme en 8 d'ailleurs. Mais gouiri remplace harit c'est EVIDENT.

Masina ne joue pas au torino et n'est plus un arg. Attiatallah je suis d'accord. Il a prouvé en EN et maintenant Titulaire dans le club reference d'Afrique et dans le pays reference de la CAN , ya pas photo. Belammari je sais pas difficile de juger le niveau d'un joueur de botola. Apres faut penser 2026 , si aznou continue sur cette progression et devient un joueur titulaire en liga , on a bien fait une cdm avec hakimi en 2018.