Mercato des Lions

[Abzy]

il y a 8 minutes, BELOU a dit :

Education est primordiale il faut mettre en place au Maroc le sport étude

Exactement frère Jean Abdelkader

Le foot et le sport en général au Maroc ça a toujours été une sortie de secours pour les enfants qui ont pas pu ou qui n’ont pas eu les moyens pour réussir aux études

Modifié le 20 juin 2022 par Abzy

[Pastore]

il y a 13 minutes, essam a dit :

Un pensée au gnou DJZ qui sur ce forum rabaissait la formation marocaine qu'il considérait comme largement en dessous de la formation algérienne juste parce que beaucoup d'algériens signaient en Tunisie...

 

Ça se vaut pour moi. 

Aguerd et En-neysiri viennent de l’AMF qui est une académie qui se calque sur le modèle français. Atal et Bensebaini viennent également d’une académie, Paradou, et ont suivi une formation similaire à celle de l’AMF. 

[essam]

il y a 17 minutes, Pastore a dit :

Ça se vaut pour moi. 

Aguerd et En-neysiri viennent de l’AMF qui est une académie qui se calque sur le modèle français. Atal et Bensebaini viennent également d’une académie, Paradou, et ont suivi une formation similaire à celle de l’AMF. 

ça reste la formation marocaine, Aguerd et Bounou ont joué en Botola d'ailleurs

Puis Monchegladbach et Nice c'est pas du niveau de West Ham et Séville

Mais je suis d'accord sur le fait qu'il y a pas une grande différence entre les 2 formations, contrairement au gnou persuadé que la formation dz est largement supérieur parce que des dz jouent au taraji

[Zidane]

il y a 3 minutes, essam a dit :

ça reste la formation marocaine, Aguerd et Bounou ont joué en Botola d'ailleurs

Puis Monchegladbach et Nice c'est pas du niveau de West Ham et Séville

Mais je suis d'accord sur le fait qu'il y a pas une grande différence entre les 2 formations, contrairement au gnou persuadé que la formation dz est largement supérieur parce que des dz jouent au taraji

Notre championnat est bien plus compétitif que le leur.

Je pense qu'on reste un cran en dessus en terme de formation + infrastructure. 

[essam]

il y a 3 minutes, Zidane a dit :

Notre championnat est bien plus compétitif que le leur.

Je pense qu'on reste un cran en dessus en terme de formation + infrastructure. 

J'irais pas jusqu'à dire un cran au dessus mais effectivement à l'heure actuelle on a un championnat au dessus et on place plus de joueurs dans des clubs européens de haut niveau

Pour nous démarquer des autres pays africain et être réellement un cran au dessus il va falloir faire bien plus en faisant de la botola un championnat équivalent au niveau de la Superlig turque par exemple mais également en plaçant régulièrement des joueurs dans des clubs type West Ham et Séville

[Abzy]

Autre bonne nouvelle de la journée 

Le transfert de Samy Mmaee à Leicester cest presque fait   
on parle aussi de Alakouch à Wolverhampton

[essam]

il y a 1 minute, Abzy a dit :

Autre bonne nouvelle de la journée 

Le transfert de Samy Mmaee à Leicester cest presque fait   
on parle aussi de Alakouch à Wolverhampton

Karouani au Barça ça chauffe !

[Pastore]

il y a 31 minutes, essam a dit :

ça reste la formation marocaine, Aguerd et Bounou ont joué en Botola d'ailleurs

Puis Monchegladbach et Nice c'est pas du niveau de West Ham et Séville

Mais je suis d'accord sur le fait qu'il y a pas une grande différence entre les 2 formations, contrairement au gnou persuadé que la formation dz est largement supérieur parce que des dz jouent au taraji

Ils ont d’autres joueurs qui ont rejoint le championnat belge. Avant eux il y a Slimani qui est allé au Sporting et à Leicester pour le prix d’un Aguerd

[essam]

il y a 10 minutes, Pastore a dit :

Ils ont d’autres joueurs qui ont rejoint le championnat belge. Avant eux il y a Slimani qui est allé au Sporting et à Leicester pour le prix d’un Aguerd

Nous aussi on a des Ounahi à Angers ou Kaabi 2eme meilleur buteur du championnat turc, mais là je parle de très haut niveau pas du championnat belge/turc ou du ventre mou de la L1.

Et actuellement le Maroc en place bien plus, En-nesyri à 24 ans il avait déjà éteint Slimani en s'imposant dans un club comme Séville et en plantant 18 buts en Liga et 6 buts en CL

Je ne parle même pas de Bounou qui fait partie des meilleur joueur du monde à son poste actuellement.

Modifié le 20 juin 2022 par essam

[SanMateo]

Il y a 1 heure, Zidane a dit :

C'est une fierté de voir Aguerd à West Ham.

Le Maroc peut former des joueurs compétitifs.

Pour moi le vrai probleme réside dans la post-formation.

Nos joueurs de base ne sont pas réputés pour etre des talents précoces. Le joueur marocain prend du temps pour arriver à maturité. On devrait donc prendre ça en compte et lancer des joueurs très vite et jeune en botola pour créer une selection naturelle et se focaliser sur les joueurs qui ont le niveau du championnat avant la vingtaines. Une fois que c'est le cas il faut les vendre.

Aguerd à suivi ce chemin. Il a été lancé très tot en botola, il a donné satifaction sans etre une foudre de guerre et ça a permis à Dijon de s'y interesser.

Je pense que les envoyer très jeune en europe c'est pas une bonne chose. On doit les lancer en botola avant. 

Je crois que c'est avant tout un problème de discipline, de mentalité, et d'éducation plus qu'autre chose. Les points communs entre un Bounou, un Aguerd, ou un Ennesyri sont assez évidents: ils sont éduqués, ils ont une bonne mentalité, et ils sont disciplinés. 

Combien de talents précoces (standard marocain, entendons-nous bien) en Botola ont réussi leur post-formation et se sont perdus en chemin? Qui se souvient d'Arjoune, d'El Ouadi, de Bamaamar, et d'autres? Ces joueurs se sont révélés assez tôt, mais n'ont pas eu la carrière qu'on attendait d'eux.

Le travail se situe justement dans la formation. Il faut former des compétiteurs, leur inculquer des principes et des valeurs, les éduquer et leur apprendre à se comporter en professionnels. 

Les joueurs n'évoluent pas dans des environnements très sains lors de leur formation en club. Il y a du travail à faire à ce niveau là. A part l'Academie M6, le FUS se bouge de ce côté là et c'est tant mieux. J'espère que ça servira d'exemple aux autres clubs.

Sinon, je te rejoins sur le fait que les entraîneurs devraient moins hésiter à lancer les jeunes joueurs. 

[essam]

il y a 8 minutes, SanMateo a dit :

Je crois que c'est avant tout un problème de discipline, de mentalité, et d'éducation plus qu'autre chose. Les points communs entre un Bounou, un Aguerd, ou un Ennesyri sont assez évidents: ils sont éduqués, ils ont une bonne mentalité, et ils sont disciplinés. 

Combien de talents précoces (standard marocain, entendons-nous bien) en Botola ont réussi leur post-formation et se sont perdus en chemin? Qui se souvient d'Arjoune, d'El Ouadi, de Bamaamar, et d'autres? Ces joueurs se sont révélés assez tôt, mais n'ont pas eu la carrière qu'on attendait d'eux.

Le travail se situe justement dans la formation. Il faut former des compétiteurs, leur inculquer des principes et des valeurs, les éduquer et leur apprendre à se comporter en professionnels. 

Les joueurs n'évoluent pas dans des environnements très sains lors de leur formation en club. Il y a du travail à faire à ce niveau là. A part l'Academie M6, le FUS se bouge de ce côté là et c'est tant mieux. J'espère que ça servira d'exemple aux autres clubs.

Sinon, je te rejoins sur le fait que les entraîneurs devraient moins hésiter à lancer les jeunes joueurs. 

C'est vrai que la carrière d'Arjoune n'est pas extraordinaire mais elle est honorable, double vainqueur de la botola avec l'IRT et le Raja + vainqueur de la coupe de la CAF avec le Raja

[SanMateo]

il y a 1 minute, essam a dit :

C'est vrai que la carrière d'Arjoune n'est pas extraordinaire mais elle est honorable, double vainqueur de la botola avec l'IRT et le Raja + vainqueur de la coupe de la CAF avec le Raja

Clairement, mais il aurait du aller en Europe. Il avait le talent pour en tout cas.

[EL MAGNIFICO]

Il y a 8 heures, essam a dit :

Un pensée au gnou DJZ qui sur ce forum rabaissait la formation marocaine qu'il considérait comme largement en dessous de la formation algérienne juste parce que beaucoup d'algériens signaient en Tunisie...

 

Juste un petit truc à noter en terme "d'accès" au marché européen en tant que joueurs marocains. 

Avec les trois exemples cités: on a affaire à un binational (Bono) et deux joueurs issue de l'académie (YEN et Aguerd).

Je ne connais pas le cas Bono mais je pourrait parier que le fait qu'il ait accès à l'Europe sans VISA l'a aidé à avoir plus d'accès pour prospecter avec un agent et rencontrer des scouts étrangers qui ont un oeil sur les championnats Afrique du Nord. Chose que beaucoup de Sud-Américains font: au moindre intérêt d'un scout Portugais ou Espagnol: ils vont faire des entrainements et matchs tests de 2-3 mois en Europe (un peu comme des stagiaires) sans trop de paperasse administrative - un vol aller-retour suffi - du coup ils ont la chance de se montrer plus. 

Pour ce qui est de YEN et Aguerd: en plus de leur mental très solide: ils bénéficient d'un encadrement et d'un réseau spécial qui les aide à se projeter en Europe. Ounahi sera la prochain. (Mendyl a eu le malheur de passer trop de temps avec Harit sinon on aurait eu notre Arrière Gauche en EN).  

Je ne pense pas que le problème soit celui de talent ou de formation: l'encadrement (qui est souvent fait par des intermédiaires très louches) et l'accès au marché européen (procédures décourageantes de VISA) fait que en tant que "collectif" - le joueurs marocain mono-national issue des académies de clubs ou bien des divisions amateurs n'a pas les mêmes chances qu'un binational ou un AMC - et par conséquent, on voit beaucoup moins de talent de la Botola percer en Europe. 

[EL MAGNIFICO]

Il y a 6 heures, SanMateo a dit :

Je crois que c'est avant tout un problème de discipline, de mentalité, et d'éducation plus qu'autre chose. Les points communs entre un Bounou, un Aguerd, ou un Ennesyri sont assez évidents: ils sont éduqués, ils ont une bonne mentalité, et ils sont disciplinés. 

Combien de talents précoces (standard marocain, entendons-nous bien) en Botola ont réussi leur post-formation et se sont perdus en chemin? Qui se souvient d'Arjoune, d'El Ouadi, de Bamaamar, et d'autres? Ces joueurs se sont révélés assez tôt, mais n'ont pas eu la carrière qu'on attendait d'eux.

Le travail se situe justement dans la formation. Il faut former des compétiteurs, leur inculquer des principes et des valeurs, les éduquer et leur apprendre à se comporter en professionnels. 

Les joueurs n'évoluent pas dans des environnements très sains lors de leur formation en club. Il y a du travail à faire à ce niveau là. A part l'Academie M6, le FUS se bouge de ce côté là et c'est tant mieux. J'espère que ça servira d'exemple aux autres clubs.

Sinon, je te rejoins sur le fait que les entraîneurs devraient moins hésiter à lancer les jeunes joueurs. 

Le plus gros regret à mon avis c'était la génération de Fathi Jamal de 2005. Mise à part El Ahmadi, on a eu personne en équipe A malgré le talent évident de tout ce groupe: Iajour, Bourkadi, El Zhar, Rabeh, Benjelloune, Doulyazal. 

Les autres demi-finalistes de la même édition: on retrouve le Nigeria d'Obi Mikel vainqueur de l'AfCon 2013, l'Argentine de Messi finaliste de CDM 2014 et vainqueur de la Copa America 2021. 

C'est malheureux de ne pas voir de continuité. 

[essam]

il y a 6 minutes, EL MAGNIFICO a dit :

Juste un petit truc à noter en terme "d'accès" au marché européen en tant que joueurs marocains. 

Avec les trois exemples cités: on a affaire à un binational (Bono) et deux joueurs issue de l'académie (YEN et Aguerd).

Je ne connais pas le cas Bono mais je pourrait parier que le fait qu'il ait accès à l'Europe sans VISA l'a aidé à avoir plus d'accès pour prospecter avec un agent et rencontrer des scouts étrangers qui ont un oeil sur les championnats Afrique du Nord. Chose que beaucoup de Sud-Américains font: au moindre intérêt d'un scout Portugais ou Espagnol: ils vont faire des entrainements et matchs tests de 2-3 mois en Europe (un peu comme des stagiaires) sans trop de paperasse administrative - un vol aller-retour suffi - du coup ils ont la chance de se montrer plus. 

Pour ce qui est de YEN et Aguerd: en plus de leur mental très solide: ils bénéficient d'un encadrement et d'un réseau spécial qui les aide à se projeter en Europe. Ounahi sera la prochain. (Mendyl a eu le malheur de passer trop de temps avec Harit sinon on aurait eu notre Arrière Gauche en EN).  

Je ne pense pas que le problème soit celui de talent ou de formation: l'encadrement (qui est souvent fait par des intermédiaires très louches) et l'accès au marché européen (procédures décourageantes de VISA) fait que en tant que "collectif" - le joueurs marocain mono-national issue des académies de clubs ou bien des divisions amateurs n'a pas les mêmes chances qu'un binational ou un AMC - et par conséquent, on voit beaucoup moins de talent de la Botola percer en Europe. 

C'est parfaitement vrai et tu fais bien de rappeler car on s'attarde trop souvent sur le manque de professionnalisme et de niveau des joueurs de la botola, le manque de visibilité en sélection ou encore l'aspect financier des transferts pour justifier le fait qu'ils ne s'exportent pas assez en Europe.

Ce qui n'est pas complètement faux mais c'est loin d'être la raison principale de ce manquement.

D'ailleurs pour appuyer ce que tu dis il y a un aspect qui est étroitement lié à ce que tu évoques c'est le manque de réseau et d'agents ayant les contacts nécessaires pour faire le lien entre la botola et les recruteurs européens.

En gros notre réseau se limite principalement au golfe et dans une moindre mesure au championnat égyptien et turc.

Un mec comme Benatia pourrait nous être utile, lui qui a souvent expliqué qu'il aimerait se reconvertir dans ce domaine en sorte d'agent et que son objectif serait que de plus en plus de marocains signent dans des grands clubs. Il devrait s'investir  pour le championnat marocain, pour la formation marocaine et faire en sorte de mettre la lumière notre football local. Que ce soit lui ou d'autres ancien joueur ayant son expérience.

Benatia est un gars vraiment très respecté en Italie. Les RS de la juve faisait encore des publications sur lui alors que ça faisait des années qu'il avait quitté le club. La Roma pareil.

Des pays subsahariens avec des infrastructures et des championnats bien plus faibles que les nôtres arrivent à exporter bien plus de joueurs en Europe. Donc il y a moyen de faire quelque chose.

C'est pour cela que je suis particulièrement satisfait lorsqu'un joueur formé au Maroc signe dans un grand club, plus il y en aura et plus les recruteurs regarderont de près ce qu'il se passe chez nous.

[Sofiane Basri]

Le dépressif bourrin boursouflé retourne en Eredivisie. Qu’est-ce que j’ai pu le détester. Son raté face au Mali à Bamako m’avait rendu dingue.

 

[Desperado]

Le 20/06/2022 à 22:43, EL MAGNIFICO a dit :

Le plus gros regret à mon avis c'était la génération de Fathi Jamal de 2005. Mise à part El Ahmadi, on a eu personne en équipe A malgré le talent évident de tout ce groupe: Iajour, Bourkadi, El Zhar, Rabeh, Benjelloune, Doulyazal. 

Les autres demi-finalistes de la même édition: on retrouve le Nigeria d'Obi Mikel vainqueur de l'AfCon 2013, l'Argentine de Messi finaliste de CDM 2014 et vainqueur de la Copa America 2021. 

C'est malheureux de ne pas voir de continuité. 

Ya eu plus que Ahmadi, Hermach était un titulaire indiscutable en A, kantari a joué des matchs, yajour aussi et même Rabeh et Benjeloun. 

Regarde les autres sélections, c'est pareil, très peu de joueurs passent en  A ensuite sinon tu te retrouve avec une sélection ou tt le monde a le même âge, c'est impossible ça. 

Modifié le 22 juin 2022 par Desperado

[Benbarek]

il y a 2 minutes, Desperado a dit :

Ya eu plus que Ahmadi, Hermach était un titulaire indiscutable en A, kantari a joué des matchs, yajour aussi et même Rabeh et Benjeloun. 

Regarde les autres sélections, c'est pareil, très peu de joueurs passent en  A ensuite sinon tu te retrouve avec une sélection ou tt le monde a le même âge, c'est impossible ça. 

Oui tout à fait, j'ajoute la génération du Brésil qu'on avait affronté en petite finale et qui n'a rien donné ensuite

[Kparon]

 

[Zidane]

Il y a 20 heures, Desperado a dit :

Ya eu plus que Ahmadi, Hermach était un titulaire indiscutable en A, kantari a joué des matchs, yajour aussi et même Rabeh et Benjeloun. 

Regarde les autres sélections, c'est pareil, très peu de joueurs passent en  A ensuite sinon tu te retrouve avec une sélection ou tt le monde a le même âge, c'est impossible ça. 

Yajour est un grand regret.

Beaucoup parle de Hamdallah ou Neysiri comme grand attaquant marocain mais Yajour ce qu'il a fait durant cette coupe du monde c'était impressionnant. Il avait tout, vitesse, puissance, technique et vista.

Durant cette coupe du monde U20 les 3 joueurs qui impressionnaient c'était Messi, Graziano Pele et Yajour. 

On en revient à ce probleme de post formation. Il aurai du etre propulser en A du Raja et installer 1 saison ou 2 avant de partir en europe. 

A Charleroi j'avais un ami restaurateur qui m'avait dit que durant son transfert là bas il avait le mal du pays et qu'il était son seul ami en ville. 

[Sofiane Basri]

Ça sent bon pour Achraf Dari qui devrait rejoindre la colonie marocaine à Angers 

 

 

 

[moms93]

il y a 11 minutes, Sofiane Basri a dit :

Ça sent bon pour Achraf Dari qui devrait rejoindre la colonie marocaine à Angers 

 

 

 

Très bonne nouvelle, Angers un petit club avec un entraineur qui donne sa chance aux jeunes. 

Boufal, Ounahi et Dari.. le SCO va être intéressant a suivre la saison prochaine 

[DIEGO]

il y a 55 minutes, Zidane a dit :

Yajour est un grand regret.

Beaucoup parle de Hamdallah ou Neysiri comme grand attaquant marocain mais Yajour ce qu'il a fait durant cette coupe du monde c'était impressionnant. Il avait tout, vitesse, puissance, technique et vista.

Durant cette coupe du monde U20 les 3 joueurs qui impressionnaient c'était Messi, Graziano Pele et Yajour. 

On en revient à ce probleme de post formation. Il aurai du etre propulser en A du Raja et installer 1 saison ou 2 avant de partir en europe. 

A Charleroi j'avais un ami restaurateur qui m'avait dit que durant son transfert là bas il avait le mal du pays et qu'il était son seul ami en ville. 

Sincèrement quelle tristesse concernent Mohcine Yajour, ce joueur avait tout pour lui. 
Le profil du joueur moderne, lors de cette fameuse coupe du Monde , je pensais que nous tenions un véritable « crack » le destin ne m’a pas donné raison. 
Un vrai plaisir de le voir jouer lors de cette édition, c’est bien dommage. 

[Sofiane Basri]

 

[Ouarzazati]

Dari va devenir selectionnable.