ismail78

Ce n'est qu'une CAN , 90% des joueurs de la CAN sont des joueurs de clubs moyens. Le talent n'est qu'un ingredient mineur pour un succès en CAN.

Vous rigolez mais si il est reellement competitif en D2 anglaise (presque niveau L1 ou D1 Belge) alors pourquoi pas ? C'est a cause de cette mentalité qu'on a eu des jeunes aux genoux tremblants sur le banc a la cdm au lieu de abdelhamid,N amrabat, el arabi etc. Max alain gradel titulaire en civ avait 35 ans quand il a gagné la CAN avec eux et capitaine. Si vous croyez 1 seconde gagner une CAN que avec des joueurs nés entre 1996 - 2006 et donc aucun trentenaire , je signe de suite qu'on ne gagne pas la CAN. Ok c prometteur tous nos u23 : ebs sahraoui abde talbi saibari aznou etc etc mais a petite dose pour une CAN : 3 max dans la rotation des 16. Le reste on veux que du confirmé 100% garantie etanche au stress de l'enjeu dont le niveau restera +/- intacte qu'importe la physionomie et les emotions. Une CAN , a domicile , en etant ultra favori , ca va donner la boule au ventre a beaucoup de joueurs Donc boufal , sil joue oui il a sa place laaarge (32 ou 33 ans ) sil joue pas non il l'a pas. Idem ziyech idem saiss ou yamiq.

Quel match ? Cite et decrit au lieu de repeter regarder les matchs. On dirais tu as un salon avec 20 tele branches en meme temps , 1 sur chaque match et une camera solo sur les marocains. Il etait titulaire et faisait des matchs corrects. Il a disparu du groupe et est revenu hier dans le groupe. J'imagine qu'il devait etre blessé.

Boufal est revenu dans le groupe de son equipe hier mais n'a pas joué. Franchement vu la baisse de regime de nos ailier gauche , j'espere boufal pour la can

Oui peut etre. En tout cas pour parler que de l'EN , Amrabat est notre 6 et on est pas a ce point en penurie de DC pour envisager cette option. Pour mazraoui peut etre que l'option est plus serieuse.

Il faut aussi dire qu'amrabat dans une equipe qui ne joue pas la defense n'est pas le milieu de terrain qu'on reverait d'avoir. Les 6 dans les grandes equipes ont plus de qualite technique, de passe ou au moins de tir. Apres c'est un joueur exceptionnel dans son registre de recuperation et il a les qualite minimale pour assurer mais pas au top niveau. Ca ne m'etonnerait pas qu'il soit progressivement repositionné en DC au fur et a mesure qu'il avance dans sa carriere. Au contraire de mazraoui qui est just un joueur tellement serieux qu'il pourait depanner sur 4 ou 5 postes differents a tres haut niveau. Degoute de ne pas pouvoir profiter de mazraoui et hakimi dans le meme 11 a leur poste respectif. Maz ne donne meme pas 70% de ce qu'il pourrait donner en ard.

Il etait meme sentinelle au benfica a un moment il me semble. Il ne dribblait plus , faisait de belle recup et des relances propre et etait devenu plutot fit mais ne depassait pas 60min dans le match. Il s'est reveillé trop tard c'est dommage. Je me souviens d'une video de lui torse nue a qpr , tres choquante il etait totallement gras de partout. Il a saboté sa carriere dommage. Le transfert non fait au psg au debut de l'ere qatari etait un tournant. Puis la non prolongation a milan où il le meritait

Kharja

Kharja , benatia .... mre France ayant quitte tres tot la L1 et jolie carriere pour les 2 que ca soit en club ou en EN. Mon avis est purement footbalistique meme si on sait que dans le pays les zmagri france sont moins bien vu que ceux des autres pays pour leur supposé radinerie ou non maitrise de darija. J'ai moi meme ete (je reside maintenant au maroc) un mre francais donc rien de discriminatoire dans mon discours si c'est ce que tu sous entend par ce visage de manga.

Comprendre qu'ils partent de la L1. J'ai rien contre les binationaux francais. Mais ceux qui font carrier en L1 basta on a assez souffert dans le passé avec le mountakhab L1.

Je me fatigue de le repeter : la L1 est tres surcoté malgre que pour certains elle est sous coté. Des gros budgets, un gros vivier de talent u-20 , mais des clubs de m*rde. Portugal et NL sont superieurs a cette ligue que le qatar s'efforce de sauver via le psg. Il n'y a qu'a voir les entraineurs en europe , ils sont NL , portugais, espagnol, italiens , allemands...mais pas francais. Depuis arsene wenger c'est le neant. Meme zidane sait que s'il reprend un club , sont mystere et son charisme disparaitra aussi vite que celui de henry et laurent blanc. Vivement qu'on le comprenne que tant qu'on a des frenchies en EN ca n'ira pas il faut qu'ils partent. Notre EN doit garder un football coherent a nos qualités et se hispaniser. La mentalité foot en france c'est la racaille et les quartiers. Ya pas d'institution solide qui entoure le foot avec du serieux.

Pour avoir ecouté son interview je n'y crois pas que ca soit meme une option pour lui. Jouer pour la belgique c'est vrai que c'est plus satisfaisant que pour les racistes de l'edf ingrate ou les faux cul d'espagnols , mais avec l'agenda qui arrive je ne peux pas croire qu'un talent aille en belgique. El ouahdi c'est tellement particulier meskine il est tombe sur une generation ou on a 2 ard du top10 mondial. C'est du jamais vu chez une equipe africaine et meme beaucoup d'equipe europeenne. Hakimi et mazraoui serait dans un groupe 26 de presqud toutes les nations au monde. Mqintenant que le mondial est a 48 equipes , le maroc est quasi assuree de jouer presque toute les cdm. Ca change la donne pour les binationaux on ne va plus avoir le souffle coupé a chaque qualif et aller en cdm comme a disneyland la voix tremblante.

Ziyech est un adn de footballeur particulier. Il a excessivement confiance en lui meme et donne plus quand la mission est difficile. Tu ne retrouveras pas ca facilement meme si j'admets que ce profil , meme moins bon qu'un autre, est important en selection. Un peu comme un ibrahimovic. Ounahi est devenu ce genre de joueur avec un exces de confiance en lui mais seulement en selection , ce qui le rend particulier. Rahimi dans une moindre mesure aussi. Je pense que brahim a cette capacite a faire abstraction de l'enjeu et se bonifier face a la pression. Debuter en selection comme il l'a fait , meme si cetais des matchs bidon , demontre un gros caractere. Et sa place de remplacent au real devrai jespere accroite cette qualité. Ziyech a une rage naturelle un peu comme ibra et il tremble pas dans les grands rdv c vrai.

On l'a surcoté. Il est sur coté et franchement je ne sais pas pourquoi il me fait penser a un joueur qui bosse pas assez. Une attitude qui rale un peu sur le terrain ,, la celebratiin chicha tres bizzard pour son age ... bref j'espere qu'il ira dans un club allemand ou au benfica pour se discipliner un peu et se former. Faut qu'il quitte la L1 et son etiquette de jeune prometteur qui a choisi le maroc tres tot et tout le blabla des medias francais.

J'aime bcp ziyech mais brahim a ete un joueur essentiel au Milan AC jusqu'en demi finale de ldc + champion d'Italie Et il a fait une tres bonne saison au real madrid champion d'Europe. Diaz a largement le niveau technique et le mental de ziyech. Reste a le prouver sur une CAN.

Apart diaz on a pas encore d'ailier du niveau de ziyech. Avoir 5 ailiers moyen ca nous interesse pas. Donc j'espere que Talbi sera celui qu'on espere. Quoi que sahraoui semble bien parti , on vera il faut que ca continue.

Alors pourquoi WR aligne un joueur blessé contre la France plutot que de mettre banoun si il fait l'affaire ? Il n'est pas bete WR , banoun ne faisait pas l'affaire. Le portugal c'est un miracle et le bisous de yamiq sur le crane de pepe est bien representatif du match. Tant qu'on aura pas une formation locale qui envoi des joueurs dans le big 4 a 17-18-19-20 ans ... un peu comme le bresil , on ne sera jamais une nation reguliere de football a la maniere d'un uruguay , croatie ou au moins d'une moindre mesure japon , colombie , mexique dans un premier temps mais on a les qualites et potentiel pour les depasser et devenir une equipe qui titille le niveau d'un portugal ou NL. On ne veux plus parler pendant 30 ans d'une qualif en 1/8eme ou d'un 3-0 en CDM. Ca doit etre notre norme. Et pour ca ben si tu pense que des joueurs de 26 ans en botola ca pourrait faire l'affaire , on est pas d'accord. Botola oui mais comme tremplin. J'espere que l'argent de la cdm servira a developper le football professionnel au Maroc et qu'on vienne y chercher des jeunes comme on le fait en argentine ou au bresil. Et que les meilleurs africains viennent au maroc se former .

J'apprecie tes arguments malgres tout et on dis presque la meme chose mais de maniere differente. En resumé : pour l'Afrique je suis a 99% d'accord avec toi. Meme une excellente equipe local pourrait faire mieux que nos ex EN meme avec ses plus grandes star. Et je l'ai souvent repeté ici : arettons de chercher les perles pour une CAN , ya besoin de joueurs solide mentalement, une equipe soudé et coherante , et experimenté pas de jouer forcement dans un bon club en Europe. Raison pour laquelle je milite pour un ziyech ou saiss meme au qatar plutot que nos "pepites europenne inexperimente". MAIS lorsqu'on parle de coupe du monde là on est plus d'accord. si on gagne la prochaine CAN on va etre content mais apres on aura tous le meme discours : ok c cool une CAN mais apres le Qatar on reve de plus. Et pour ca , un botoliste de 26 ans montrera ses limites qu'elles soient mental tactique ou physique. Je sais que ca ne plait pas dis comme ca mais c'est une realité. Apres si tu me dis un botoliste avec un mec qui joue a guingamp le havre ou un quelconque club banal de NL ou Belgique d'accord ca peux se discuter. Mais un joueur confirmé titulaire et regulier dans un club du Big4 : forcement d'emblee on se dit que lui doit avoir le niveau exigé pour affronter le tres haut niveau d'une cdm. Nb : ounahi, bounou, amrabat, ziyech ont fait une cdm sensationnelle. Saiss et aguerd n'ont rien laissé , les occaz etaient quasi inexistante dans la surface. Leur perf incomparable aux autres joueurs. Nb2 : belaili a ete nul a la derniere can. Une bete sauvage enervé qui court sans reflechir Hargneux technique plutot physique mais QI zero . Bounedjah je suis d'accord.

1 - Non il ne l'est pas et c'est une immense evidence. Mais bon. Comment le prouver ? Chacun son avis. 2- Je me suis mal fait comprendre. J'ai dit ca en speculation du choix de WR. Mais je suis pour Yahya en 1 et en 2 ca se discute, si Aznou confirme : aznou sans hesiter. Si aznou est sur le banc en liga, a discuter qui prendre en numero 2. 3 - Attiat Allah n'a pas non plus fait des merveilles. Il a fait une cdm satisfaisante mais sur le long terme j'espere mieux. Pour la CAN a domicile c'est tres bien. Rahimi n'est pas dans un environnement aussi faible que la botola. 4 - Compris. Mais ca reste une anecdote , Belaili n'est pas un tres bon joueur. La preuve ce qui a suivi la CAN 2019. 5- On a bien joué sous gerets oui mais aussi car ce qui etait avant gerets on ne pouvait que faire mieux. Mssakni c'est anecdotique aussi. La Zambie a humilié toute l'Afrique en 2012 : quelle deduction generale sur le foot on doit avoir ? Aucune , ca arrive c'est pas une science exacte mais il y a quand meme le plus souvent une logique au foot. Oui les clubs marocains (40 Millions d'habitants) tiennent tete au club Tunisiens voir meme maintenant commencent a les depasser. Mais historiquement , nous n'avons pas de club comme l'EST et encore moins comme Al ahli ou zamalek. Pourquoi renier une realite : Football local tunisien , petit pays , est superieur au football local marocain. C'est plus stablebet leur football a une coherence , justelent aussi par manque de diaspora. Nous pendant 20 ans on s'est perdu dans la quete de pokemon je l'admets. Nous sommes en train d'inverser la.tendance mais venir me dire en 2012 mssakni etait fort , oui mais.l'est etait tres forte, plus forte que le raja.

C'est un debat sans fin. Sans etre un fin connaisseur de la botola , il est faux de dire ou penser que le championnat emirati ou qatari ou saoudien sont plus faible que la botola. Aznou je t'ai dis "wait and see" , je n'en sais rien de ce quil deviendra mais on parle d'un potentiel. Yamal est passé d'un ez abde bis a un messi bis en 6 mois. Donc je dis just qu'aznou si ca continue comme ca , c'est de bonne augure. Le bayern ne va pas aller chercher un arg espagnole a cet age si yavais pas le potentiel. Sinon oui , sur la duree, le championnat ou tu joue va conditionner ton niveau. Si tu est tres bon tu dois progresser en allant vers des championnats plus competitif, si tu restes dans un club qui ne reflete pas ton niveau , ton niveau physique tactique et mental risque de devenir celui du championnat où tu joue. Belaili tu as dis : CAN. (Mais une algerie avec un 11 d1 algerienne naurait rien fait) Msakni : CAN, + match anecdotique a une epoque ou le maroc n'avait aucune coherance. la tunisie c speciale . Leur football local est plus valorisé que le notre car il a toujours etait le pourvoyeur numero 1 de l'EN. Ils ont , avec l'egypte, une stabilité et une coherance dans leur football mais on voit les limites : humiliation continue en cdm. La je t'ai parlé de cdm. La can oui les meilleurs joueurs de botola sur quelques postes peuvent etre bon en EN et faire l'affaire. Mais j'ambitionne plus que la CAN , et là je te dis "difficile de juger si belammari peux etre notre arg pour une cdm ambitieuse"

Non je ne dis pas ca. Je dis qu'il est difficile , pour moi en tout cas , de juger du niveau d'un joueur , arg en plus, qui a fait carriere en botola. Pour juger de sa capacité etre un candidat rassurant pour une selection qui vise 1 victoire en CAN et un top 8 au mondial 2026. Car dans la botola sa routine n'est pas d'affronter des joueurs du niveau top africain ou du niveau cdm. Attiat Allah a joué le mondial car 1 - Le wydad venait de gagner la LDC donc deja on est sur un niveau confirmé 2- Il n'y avait pas de concurrence apart peut etre masina. Rahimi n'est pas en botola.

On est d'accord. Il faut une base solide de joueurs formes localement et exportés au haut niveau. Je prend espoir car quand je voit kaabi nesyri igamane rahimi bounou aguerd... je me dis ca s'ameliore on arrive a avoir une ossature de joueurs locaux qu'on complete avec les mre. Il faut que ca continue et qu'on soit au moins avec 50% de l'EN en joueurs locaux de niveau Europe. La politique ultra multiculturelle et mre a deja montrera ses limites pour faire grandir le maroc comme nation de foot.

Franchement a sa place je jouerai pour la civ. C'est un renoi , avec un nom de renoi et un papa ivoirien. Une EN a une dimensions culturelle quand meme , ca me gene qu'il faille aller chercher des tri et maintenant quadri nationaux pour avoir une equipe Il est le bienvenue mais je trouve ca bizzard comme choix. La civ c'est une bonne nation de foot aussi.

L'apport d'un nouveau joueur (belamari n'a fait que 1 ou 2 matchs en EN donc il est nouveau) est jugé d'abord par son niveau en club. Quand je dis qu'il est difficile de juger le niveau d'un ARG qui joue en Botola c'est pas qu'il est nul , c'est que le championnat est faible. C'est un ARG, un poste demandé , qui a 26 ans , et qui est encore en botola. Desole mais pour une coupe du monde je suis un peu plus ambitieu pour mon equipe. On encourage nos joueurs a reussir au haut niveau pas a faire carriere au raja. j'ai dis que je sent qu'on est bien parti pour un mazraoui en DC et un aznou eventuellement en ARG car aznou vient de signer en liga et il y a des chance qu'il s'y impose. Perso je pense que WR va le favoriser a belammari car il a 18 ans et a cet age il peux changer de statut en 3 mois. On a deja Yahya en solide experimenté et mazraoui.

Chafni etait deja un joueur lambda de L1, championnat moyen surtout a son epoque + il etait en fin de carriere. Donc ca ne m'etonne pas que des joueurs du wac lui etait superieur. Si la botola etait un championnat d'un bon niveau ca se saurait il faut aretter d'etre complexé quand on dit botola. Les joueurs de botola qui ont le niveau europeen , peuvent et sont recrutes en Europe. Les recruteurs ont aussi le maroc sur leur carte. Les joueurs de botola au niveau europeen sont tres marginaux et quand bien meme ils s'exportent , c'est souvent mitigé meme s'il y a eu des rares exceptions qui confirment la generalité.