Coupe de la confédération africaine 2023/2024

[Girondin]

Le problème c'est pas de perdre contre Zamalek abr*tis que vous êtes mais de perdre TOUT LE TEMPS contre eux

[Mr.O]

Il y a 9 heures, pogoss a dit :

ou zamalek rab7a bzeez malgre ca

zamalek a gere le match apres le premier but, d'ailleurs on encaisse toujours chez nous contre les egyptiens.

[moms93]

il y a une heure, Robben a dit :

abusé quand même.

berkane club de district y a 15 ans perd une finale de CC face au grand zamalek (5 champions league, budget illimité, donne des salaires de 1M euros) sur des détails et ça chiale comme des khriwates.

oui le niveau n'est pas fameux cette saison dans la botola, berkane surtout est la plus grande déception de la saison vu l'argent dépensé, mais n'empêche que certains abusent. et j'aime pas ça.

C'est une déception mais pas une surprise, très honnêtement le coach Toonz et son staff sont très limité que ce soit tactiquement ou au niveau de la préparation mentale.

Je suis persuadé qu'avec un meilleur coach et staff plus compétent et expérimenté on aurait pu rendre une meilleure copie sur ces 2 matchs.

[Hamza37]

Il y a 2 heures, Girondin a dit :

Le problème c'est pas de perdre contre Zamalek abr*tis que vous êtes mais de perdre TOUT LE TEMPS contre eux

les egyptiens misent tout sur 1 voire 2 clubs pour faire croire que leur foot domine les autres...à titre d'exemple, le Zamalek arrive à garder Zizo, meilleur joueur du championnat egyptien, depuis 2018...nos clubs n'arriveraient jamais à le faire...un certain Bencharki avaient fait 2-3 bons matchs avec le Wac, le sugar daddy des egyptiens, a.k.a Turki al Sheikh nous le pique, pour affaiblir encore plus les clubs marocains...s'il était egyptien, il jouerait toujours dans leur championnat.

Al Ahly pour affaiblir les Far, un de leur potentiel concurrent en CL, leur pique leur star, Reda Slim, lui offre un salaire de 700 mille $(le double du plus haut salaire en botola) et le mette sur le banc...ils arrivent a recruter Anthony Modeste, directement de Dortmund pour le mettre lui aussi sur le banc...ils font jouer Shehat et Tao en attaque, 2 internationaux, qui reçoivent des salaires de plus de 1.5 millions $ annuel...c'est quasi des budgets de clubs de D1 au Maroc...tu vois bien qu'on ne joue pas dans la même ligue financièrement.

mais hors de ces 2 clubs, on les massacre...sur les 2-3 dernières années, Berkane arrive à éliminer 2 fois de suite le club egyptien d'al Masry, le Raja colle un 5-0 en aller retour à Pyramids, et les Far en 2023 finissent en tête d'un groupe où il y avait 2 autres clubs egyptiens, Modern Future et Pyramids.

maintenant pour moi la meilleure solution, court terme, face à ces 2 la...c'est d'interdire tout simplement les jeunes joueurs marocains d'aller en Egypte ou au Golf...c'est Botola ou l'europe...on ne gagne rien à affaiblir notre championnat de cette façon.

[Robben]

il y a une heure, moms93 a dit :

C'est une déception mais pas une surprise, très honnêtement le coach Toonz et son staff sont très limité que ce soit tactiquement ou au niveau de la préparation mentale.

Je suis persuadé qu'avec un meilleur coach et staff plus compétent et expérimenté on aurait pu rendre une meilleure copie sur ces 2 matchs.

bon après c'est pas de la faute du coach si y a que el fahli qui est capable de ramener du danger.

mehri jebtouh b zebbala dial lflouss madar walou. lebhiri ta howa. mourabit ta howa. lbare7 ta wa7ed fihom ma dar chi wezza.

après le coach kaygoul l les latéraux maytel3och hadi hedra khra mais aslan jawni le3aba me9touline.

[Robben]

à l’instant, Hamza37 a dit :

 

maintenant pour moi la meilleure solution, court terme, face à ces 2 la...c'est d'interdire tout simplement les jeunes joueurs marocains d'aller en Egypte ou au Golf...c'est Botola ou l'europe...on ne gagne rien à affaiblir notre championnat de cette façon.

supply and demand a sate. al ahly 7ettat 2M f Reda Slim alors que les offres dial swissra ça dépassait pas 1M w slim brasso dar pressing bach imchi l ahly. salaire dial 900k machi 700k sachant que fles far kan kayched 150k.

bghiti la botola tzid f niveau : jibo un diffuseur li ay7et fiha lflouss w 9addou tiranat w baraka men syassat lkhwater digne des fonctionnaires. lbotola 3 semaines w hia 7absa 7it berkane la3ba final...

[Hamza37]

il y a 10 minutes, Robben a dit :

supply and demand a sate. al ahly 7ettat 2M f Reda Slim alors que les offres dial swissra ça dépassait pas 1M w slim brasso dar pressing bach imchi l ahly. salaire dial 900k machi 700k sachant que fles far kan kayched 150k.

bghiti la botola tzid f niveau : jibo un diffuseur li ay7et fiha lflouss w 9addou tiranat w baraka men syassat lkhwater digne des fonctionnaires. lbotola 3 semaines w hia 7absa 7it berkane la3ba final...

hadchi khssou lwa9t, w wakha dir hadchi ma ghadich tqdar tnafess m3a hadouk 2 b dabt madiyan... ana makrahtch nmn3ou bmra l3aba imchiw lkhalij wla massr...tkwenti fl mghrib, ghadi tl3ab fl mghrib wla l'europe...slim les far wla swissra...lbareh berkane koun ban fiha chi wahed koun tyrouh, ima il3bouh f massr wla isiftouh l khalij bhal li darou maa azaro, mouhim id3fouk.

[Girondin]

il y a 49 minutes, Hamza37 a dit :

les egyptiens misent tout sur 1 voire 2 clubs pour faire croire que leur foot domine les autres...à titre d'exemple, le Zamalek arrive à garder Zizo, meilleur joueur du championnat egyptien, depuis 2018...nos clubs n'arriveraient jamais à le faire...un certain Bencharki avaient fait 2-3 bons matchs avec le Wac, le sugar daddy des egyptiens, a.k.a Turki al Sheikh nous le pique, pour affaiblir encore plus les clubs marocains...s'il était egyptien, il jouerait toujours dans leur championnat.

Al Ahly pour affaiblir les Far, un de leur potentiel concurrent en CL, leur pique leur star, Reda Slim, lui offre un salaire de 700 mille $(le double du plus haut salaire en botola) et le mette sur le banc...ils arrivent a recruter Anthony Modeste, directement de Dortmund pour le mettre lui aussi sur le banc...ils font jouer Shehat et Tao en attaque, 2 internationaux, qui reçoivent des salaires de plus de 1.5 millions $ annuel...c'est quasi des budgets de clubs de D1 au Maroc...tu vois bien qu'on ne joue pas dans la même ligue financièrement.

mais hors de ces 2 clubs, on les massacre...sur les 2-3 dernières années, Berkane arrive à éliminer 2 fois de suite le club egyptien d'al Masry, le Raja colle un 5-0 en aller retour à Pyramids, et les Far en 2023 finissent en tête d'un groupe où il y avait 2 autres clubs egyptiens, Modern Future et Pyramids.

maintenant pour moi la meilleure solution, court terme, face à ces 2 la...c'est d'interdire tout simplement les jeunes joueurs marocains d'aller en Egypte ou au Golf...c'est Botola ou l'europe...on ne gagne rien à affaiblir notre championnat de cette façon.

Pour résumer, tu dis en gros que nos meilleurs clubs marocains ne sont capables de battre que les moyens clubs egyptiens. Donc j'ai raison, meilleur club Egypte > meilleur club Maroc. Il est là le problème.

Modifié le 20 mai par Girondin

[Hamza37]

il y a 21 minutes, Girondin a dit :

Pour résumer, tu dis en gros que nos meilleurs clubs marocains ne sont capables de battre que les moyens clubs egyptiens. Donc j'ai raison, meilleur club Egypte > meilleur club Maroc. Il est là le problème.

comme les clubs italiens ne sont plus capables de battre les top clubs espagnols ou anglais, pas parce que leur foot est faible compare aux autres mais parce que financièrement ils ne font plus le poids...tu mets les meilleurs locaux marocains contre les meilleurs locaux egyptiens le niveau serait equilibré...

nos clubs, comme j'essaye de t'expliquer, ont du mal à garder leurs meilleurs joueurs contrairement à eux...tu prend le Ahly qui a affronté le Wac de Regragui en finale de 2022, quasi tous leurs joueurs sont restés, Shehat, Abdelmoneim, Shenawy, Hani, Maaloul, Rabiaa etc... au Wac il ne reste presque plus personne...même un Atiat allah a préféré partir jouer dans un club de bas de tableau en Russie...Moutaraji qui a inscrit un doublé en finale, est parti au...Bahrein...el Amloud va surement quitter à la fin de la saison...

[Mr.O]

il y a 4 minutes, Hamza37 a dit :

comme les clubs italiens ne sont plus capables de battre les top clubs espagnols ou anglais, pas parce que leur foot est faible compare aux autres mais parce que financièrement ils ne font plus le poids...tu mets les meilleurs locaux marocains contre les meilleurs locaux egyptiens le niveau serait equilibré...

nos clubs, comme j'essaye de t'expliquer, ont du mal à garder leurs meilleurs joueurs contrairement à eux...tu prend le Ahly qui a affronté le Wac de Regragui en finale de 2022, quasi tous leurs joueurs sont restés, Shehat, Abdelmoneim, Shenawy, Hani, Maaloul, Rabiaa etc... au Wac il ne reste presque plus personne...même un Atiat allah a préféré partir jouer dans un club de bas de tableau en Russie...Moutaraji qui a inscrit un doublé en finale, est parti au...Bahrein...el Amloud va surement quitter à la fin de la saison...

plus grosse decision debile de wac c'etait de debarasser de tagnaouiti et ramener un plouc qui a peut etre fait deux trois match mais en general il etait tres limite. Tagnaouiti etait dans la stabilite , il a largement participer dans le sacre de 2022. Mais les c*ns du wac se sont debarasser pour lui. Tagnaouiti a sombre avec le Mas depuis.

Le niveau des gardiens du botola maintenant est tres faible. Tu veux gagner un sacre africain tu dois avoir un bon gardien. Laaroubi et Tagnaouiti et zniti etaient vraiment forts.

[Girondin]

il y a une heure, Hamza37 a dit :

comme les clubs italiens ne sont plus capables de battre les top clubs espagnols ou anglais, pas parce que leur foot est faible compare aux autres mais parce que financièrement ils ne font plus le poids...tu mets les meilleurs locaux marocains contre les meilleurs locaux egyptiens le niveau serait equilibré...

nos clubs, comme j'essaye de t'expliquer, ont du mal à garder leurs meilleurs joueurs contrairement à eux...tu prend le Ahly qui a affronté le Wac de Regragui en finale de 2022, quasi tous leurs joueurs sont restés, Shehat, Abdelmoneim, Shenawy, Hani, Maaloul, Rabiaa etc... au Wac il ne reste presque plus personne...même un Atiat allah a préféré partir jouer dans un club de bas de tableau en Russie...Moutaraji qui a inscrit un doublé en finale, est parti au...Bahrein...el Amloud va surement quitter à la fin de la saison...

Ton argumentaire se tient sauf que en 2013 le Raja avait une equipe de feu probablement la meilleure de l'histoire de la Botola , comment ça se fait que ces joueurs-là étaient pas au Golfe ? Le WAC avec Tagnaouti, Dari, El Haddad, Karti, Bencherki, El Kaabi aussi...

Donc en fait le niveau de la Botola régresse car MÊME avec des joueurs partis au Golfe, on devrait être capable d'avoir un 11 au top au Raja ou au WAC en tous cas, chaque année. Oui les meilleurs joueurs marocains formés au Maroc ne sont pas actuellement au Maroc (Rahimi, Hamdallah, Slim, Boutouil...) y en a une bonne dizaine mais derrière y a 300 ploucs, on devrait chaque année ressortir une bonne dizaine de futur cracks du niveau de Rahimi, Hafidi, Iajour etc...

Modifié le 20 mai par Girondin

[Younes]

il y a 9 minutes, Girondin a dit :

Ton argumentaire se tient sauf que en 2013 le Raja avait une equipe de feu probablement la meilleure de l'histoire de la Botola , comment ça se fait que ces joueurs-là étaient pas au Golfe ? Le WAC avec Tagnaouti, Dari, El Haddad, Karti, Bencherki, El Kaabi aussi...

Donc en fait le niveau de la Botola régresse car MÊME avec des joueurs partis au Golfe, on devrait être capable d'avoir un 11 au top au Raja ou au WAC en tous cas, chaque année. Oui les meilleurs joueurs marocains formés au Maroc ne sont pas actuellement au Maroc (Rahimi, Hamdallah, Slim, Boutouil...) y en a une bonne dizaine mais derrière y a 300 ploucs, on devrait chaque année ressortir une bonne dizaine de futur cracks du niveau de Rahimi, Hafidi, Iajour etc...

ce débat est stérile

face a pyramids, al masry et future, les clubs marocains sont largement supérieurs

face a zamalek et ahly, on est en dessous statistiquement

notre soucis demeure le même : on arrive pas à garder nos meilleurs joueurs alors qu'eux ont cette culture du localisme

[Girondin]

il y a 16 minutes, Younes a dit :

ce débat est stérile

face a pyramids, al masry et future, les clubs marocains sont largement supérieurs

face a zamalek et ahly, on est en dessous statistiquement

notre soucis demeure le même : on arrive pas à garder nos meilleurs joueurs alors qu'eux ont cette culture du localisme

Comment faire pour que nos droits TV > droits TV egyptiens ?

[Younes]

il y a 1 minute, Girondin a dit :

Comment faire pour que nos droits TV > droits TV egyptiens ?

si ca ne tenais qu'à moi, je mettrais en place une politique dirigiste pour doper le foot local :

- augmenter les droits TV artificiellement si il le faut pour donner plus de sous aux clubs de botola 1 et 2

- réformer en profondeur la SNRT pour monter en gamme et en qualité

- investissements marketing et communication pour moderniser

- poursuivre la rénovation des stades

- investir dans le para sportif

- annuler les dettes des clubs

- controller les clubs plus sévèrement pour éviter les gestion calamiteuses

- limiter au maximum l'influence des groupes de supporters qui demandent des démissions de coach de manière émotive

- continuer le trvavail de formation, mais leadé par les académies publiques et non privées

[Girondin]

Il y a 1 heure, Younes a dit :

si ca ne tenais qu'à moi, je mettrais en place une politique dirigiste pour doper le foot local :

- augmenter les droits TV artificiellement si il le faut pour donner plus de sous aux clubs de botola 1 et 2

- réformer en profondeur la SNRT pour monter en gamme et en qualité

- investissements marketing et communication pour moderniser

- poursuivre la rénovation des stades

- investir dans le para sportif

- annuler les dettes des clubs

- controller les clubs plus sévèrement pour éviter les gestion calamiteuses

- limiter au maximum l'influence des groupes de supporters qui demandent des démissions de coach de manière émotive

- continuer le trvavail de formation, mais leadé par les académies publiques et non privées

Merci bcp , et on peut aussi faire stp ce qu'a proposé @pogoss au niveau des écoles/lycées, comme au Japon ?

Modifié le 20 mai par Girondin

[pogoss]

Il y a 13 heures, Mr.O a dit :

plus grosse decision debile de wac c'etait de debarasser de tagnaouiti et ramener un plouc qui a peut etre fait deux trois match mais en general il etait tres limite. Tagnaouiti etait dans la stabilite , il a largement participer dans le sacre de 2022. Mais les c*ns du wac se sont debarasser pour lui. Tagnaouiti a sombre avec le Mas depuis.

Le niveau des gardiens du botola maintenant est tres faible. Tu veux gagner un sacre africain tu dois avoir un bon gardien. Laaroubi et Tagnaouiti et zniti etaient vraiment forts.

tagnaouti etait tout le temps blesse apres la cdm et ce qu'il est devenu au MAS donne au contraire raison au WAC de pas l'avoir renouvele. t'as vu comment il a grossi ?

[pogoss]

Il y a 11 heures, Girondin a dit :

Comment faire pour que nos droits TV > droits TV egyptiens ?

d'abord il faut revolutionner l'audivisuel en autorisant la creation de chaines privees au Maroc 

tu peux pas faire monter les droits tv sans competition pour leur acquisition

[Girondin]

Il y a 2 heures, pogoss a dit :

d'abord il faut revolutionner l'audivisuel en autorisant la creation de chaines privees au Maroc 

tu peux pas faire monter les droits tv sans competition pour leur acquisition

On peut vendre les droits TV à des chaînes non-marocaines aussi non ?

[Mr.O]

Il y a 7 heures, pogoss a dit :

tagnaouti etait tout le temps blesse apres la cdm et ce qu'il est devenu au MAS donne au contraire raison au WAC de pas l'avoir renouvele. t'as vu comment il a grossi ?

non non non , quand il a quitte le wac il etait en etat de depression, il a grossit car il s en foutait. tagnaouiti si il revenait de la blessur avec un bon moral il est imbattable , il etait l'un des principaux facteurs qui ont participe au resultat du wac en afrique ces 4 dernieres annees. Le jetter pareil pour un gardien moyen c'etait tres debile pour le wac.

[Mr.O]

Il y a 19 heures, Girondin a dit :

Comment faire pour que nos droits TV > droits TV egyptiens ?

tu dois tripler ta population deja qui ne depasse meme pas 40 millions.

[Mr.O]

Il y a 7 heures, pogoss a dit :

d'abord il faut revolutionner l'audivisuel en autorisant la creation de chaines privees au Maroc 

tu peux pas faire monter les droits tv sans competition pour leur acquisition

Ca veut rien dire chaines prives. l'algerie a une dizaine de chaines prive, que dalle.

L'important c'est le produit et le marche qui va consommer ce produit.

[Kparon]

 

[Kparon]

 

 

[Robben]

Il y a 22 heures, Mr.O a dit :

non non non , quand il a quitte le wac il etait en etat de depression, il a grossit car il s en foutait. tagnaouiti si il revenait de la blessur avec un bon moral il est imbattable , il etait l'un des principaux facteurs qui ont participe au resultat du wac en afrique ces 4 dernieres annees. Le jetter pareil pour un gardien moyen c'etait tres debile pour le wac.

en dépression car il n'a reçu aucune offre européenne surtout.

et moi aussi je comprend pas. itnernational marocain sans contrat avec un palmares pas mal pour son age et ne trouve pas preneur en europe

[Mr.O]

il y a une heure, Robben a dit :

en dépression car il n'a reçu aucune offre européenne surtout.

et moi aussi je comprend pas. itnernational marocain sans contrat avec un palmares pas mal pour son age et ne trouve pas preneur en europe

un gardien comme ca tu lui doubles son salaire sur place, et tu ne luis laisses pas penser europe. C'est tres tres difficile de trouver un bon gardien ces dernieres annees. Grosse faute du wac qui lui a coute bcp, car tout simplement ils ont ecouter les footix des supporteurs.